О наступающем кризисе в России

Oct 11, 2007 09:48

Россию в скором времени ждет кризис. Какой? Ну, кризисом был всякий там 89-91 гг. И потом - последствия. Вот такой. Будет это скоро. Насколько? Год-два. А может, и пять. Это уже детальность, превышающая возможности разумения. Разговор может быть только общим - внесение конкретики просто не позволяет его вести, там детальность описания событий сразу ( Read more... )

sociology3, history3

Leave a comment

Comments 567

kassian October 11 2007, 06:07:21 UTC
> Достаточно сделать устойчивый сильный социальный блок, вполне подчиненный власти - все равно в кризисе
> власть исчезнет и все блоки поплывут своей дорогой, до того самого момента, когда придет время слипаться вместе.

Это на тему местного самоуправления, как я понимаю?

Reply

ivanov_petrov October 11 2007, 06:13:15 UTC
Ну, если оно есть, то тоже поплывет

Reply

velobos October 11 2007, 06:30:52 UTC
как бы между прочим вокруг наблюдаю звоночки недовольства, типа людям зарплату либо не платят опять месяцами и они бегут (но в провинции особо некуда), либо урезают на 30-50%. это при росте цен на продукты на 20-50%.

касаемо "второй силы"... может получится.

Reply

ivanov_petrov October 11 2007, 07:01:16 UTC
Не думаю. Эта самая вторая сила так старательно просирает все шансы... как, впрочем. силы под номерами с третьего по сто двадцать седьмой. Другое дело - иных вариантов особо нет.

Reply


varan_ October 11 2007, 06:10:31 UTC
спасибо. ощущения были, сформулировать не удавалось по недостатку образования :(.
а вот выход на новый этап развития - видимо, я что то недопонимаю. разве не станет такой блок впоследствии тем поглотителем, который спровоцирует новый кризис и подтвердит, что от дракона рождается дракон?

Reply

ivanov_petrov October 11 2007, 06:14:12 UTC
такой блок - это "второй"? Если останется один - станет. Вся польза от драконов в том, что их должно быть много. Недаром в сказках они многоглавые.

Reply

varan_ October 11 2007, 06:17:07 UTC
о! в сказках всегда вред приносит один дракон. выходит, когда их много, они не приносят вреда. Все на размножение драконов!

Reply

varan_ October 11 2007, 06:17:55 UTC
а самоуправление - не. его нету

Reply


lus_granny October 11 2007, 06:13:59 UTC
Вдыхала, перезагружала, совала! Единственное, чего добилась, это печального осознания - нету материала для такого блока. Не из чего его делать, вот в чем беда.

Reply

ivanov_petrov October 11 2007, 06:14:53 UTC
Возможно. В прошлый кризис не получилось. Может, и в этот не выйдет.

Reply

lus_granny October 11 2007, 06:28:18 UTC
Смутное утешение кое-как обретается в мысли, что материал для социального блока может материализоваться на досоциальном этапе - как сумма индивидуальных крошечных результатов. Сбираем нектар?

Reply

ivanov_petrov October 11 2007, 07:00:17 UTC
Это все хорошо, но шанс появится, когда эти индивидуальные крошечные институализуются

Reply


mudak October 11 2007, 06:18:55 UTC
А почему так скоро?
Чем прежние системы более устойчивы были?

Reply

ivanov_petrov October 11 2007, 06:25:53 UTC
Очень долго тут... Грубо говоря, там не проговоренные факторы. Согласитесь, в 17 году было нечто иное, чем в 91-м. Я выделил элемент симметрии, а многое описывается в совсем других словах. Это вот сейчас - оно короткое и живет мало. Там же системы воровства и перераспределения... Эти игрушки долго не живут.

Reply

barros October 11 2007, 11:51:02 UTC
В принципе, достаточно сравнить бюджетную сводку дореволюционной России с нынешней. Основной экспорт России сто лет назад - зерно и другие сельхозпродукты, основной налоговый базис - промышленное производство. Плюс госзаймы, обслуживаемые с 1820-х годов, на погашение которых выделяется какой-то мизер, который, как правило, остаётся невостребованным и переходит на следующий год. Уязвимость сельского хозяйства тактическая - сезонность с возможными колебаниями от года к году, уязвимость топливодобычи стратегическая - конечная исчерпаемость ресурса. Разница принципиальнейшая, вне зависимости от того, когда ожидается последняя капля нефти и последняя понюшка газа.

Reply

ivanov_petrov October 11 2007, 12:36:55 UTC
Да. И в этом тоже дело. Не говоря о том. что проблемы с экспортом энергоносителей начинаются задолго до всякого исчерпания.

Reply


vladimirpotapov October 11 2007, 06:23:09 UTC
_Достаточно сделать устойчивый сильный социальный блок, вполне подчиненный власти -_

И еще, как Вы пишете, связанный с ресурсодобычей, на ее потенциале основанный. Не об эфемере же речь идет.
Ну вот Газпром, он уже создан. Что мы ему и что он нам? Как его социализировать, поддается ли он такой социализации? Или у вас социальный - антоним всего силового? Или речь об "электрическом блоке", он, вроде, поцивильнее? Вопрос все равно остается - какое отношение имеет к этим блокам общество (мы)? Значит, все сводится к амбициям руководства блока?

Reply

ivanov_petrov October 11 2007, 06:27:20 UTC
Нет. Так-то кто угодно создан. У нас и Центробанк есть. И что, есть ощущение. что это независимая такая организация? А у электрического блока, кстати, есть шансы. Но им, голубчикам, объединяться надо.

Reply

vladimirpotapov October 11 2007, 06:34:18 UTC
Значит, движение снизу - это в условиях, когда самоуправления нет, профсоюзов нет, а главное - не просматривается никакого желания сообща отстаивать свои интересы? Вы видите какую-нибудь волю к единству, кроме как по национальному признаку? (Кстати, вот и блоки - республиканского значения).

Причину конфликта вы выводите за скобки, но допустим, она такова, что решается силовыми средствами. Представить это себе легко. Каковы в этой ситуации шансы у второго блока? Он сразу на обочине, подчинен, обеспечивает тылы.

Reply

ivanov_petrov October 11 2007, 07:03:56 UTC
Снизу-сверху - это иной словарь, в то. что я сказал, это прямо не переводится. Что нет желания сообща - да... Это весьма неудовлетворительно. По национальному - не катит. Это путь к распаду страны, отделению территорий. Там ловить нечего. А с войной не все так просто. Надо ли напоминать, что маленькая победоносная война часто заканчивается тем. что господа финансисты откусывают головы господам генералам. Но, вообще-то, не надо бы нам войны... И без нее хряпнет, а с ней - тем более

Reply


Leave a comment

Up