Виртуальный сон

[ivanov_petrov]

Прочел историю: http://imaxover.mindmix.ru/85-415-setevoi-roman.zhtml

Собственно, был изумлен изощренностью замен реальных действий на онлайновые.

И подумал: а кто-нибудь видел виртуальные сны? То есть сны в онлайне? Что их заменяет?

Comments

[orleanz]

вот есть дивайс http://www.remdreamer.com/

знакомый пробовал, говорит, ощущения потрясающие

[ivanov_petrov]

вот. я так и думал - должен быть сон в сети, должен...

[orleanz]

и это кстати не шарлатанство, это наука, я по телевизору видел похожее

человеку просто посылают сигнал (красная лампочка зажигается над закрытыми веками) что он спит, причем когда он именно в фазе "быстрого сна" (REM, rapid eye movement). при этом человек не просыпается, но начинает понимать во сне - что это сон, и что можно делать удивительные вещи, в частности летать.

[kutya]

похоже, можно и без лампочки:
http://en.wikipedia.org/wiki/Lucid_dream

[drunkmoth]

было интересно прочесть :)

("от сумы да от тюрьмы"...))

[ivanov_petrov]

да. история удивительная. Не знаю, выдумка или так и было. но это даже и не важно. Сама по себе история хороша

[drunkmoth]

да.. :) ..несмотря на некоторую пошлячность повествования - тем не менее .. там содержалась некоторая свежая, интересная мысль... :)) так ведь бывает - слышишь-читаешь чью-то мысль - и вдруг (то ли откликом, то ли продолжением) рождается своя собственная.. я бы сказала чуть "революционная", до которой так бы - и не дошла.. и от которой весело

[ivanov_petrov]

А что за свежая мысль?

[kutya]

и все же это подмена. да, прекрасная, искусная, но подмена. показателен тот факт, что когда автор получил настоящую карину, у него возникли достаточно стандартные разочарования и сомнения. задача ведь в том, чтобы сделать чудо из того, что тебе дано, а не наоборот.

по поводу того, что есть реальность - прекрасная цитата из филипа дика:
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.

[ivanov_petrov]

Конечно, подмена. Просто "современный автор" тут же заметит - а разве "реальная реальность" - не подмена? Те же маски, самообманцы и т.п. И. в общем, будет прав - и без всякого онлайна обману и самообману хватает

[kutya]

собственно, в предупреждение именно такого ответа я и привёл цитату дика.

[irin_v]

"это кстати не шарлатанство, это наука", профессор Вейн возглавлял первую лабораторию в Москве, уже состарились его ученики, и ученики учеников. Бехтерева частично этим занималась, это касаемо проводов, мозгов и снов. Что же до виртуальных снов, тут и специальных техник не надо, все мы здесь их пленники, мне во всяком случае так кажется.

[ivanov_petrov]

М-м? В смысле - все сны виртуальны? Или не так понял?

[irin_v]

Как всегда вы поняли правильно, да, я так считаю. Нет личности - тела, взгляда, косолапости или легкости в движениях, нервического постукивания и почесывания, наличия или отсутствия нравственных обязательств, как правило репутации, в вашем случае она правда есть, вместо этого юзер, он же пик и наши сны, в которых мы общаемся с собеседником, наделяя его всевозможными достоинствами и недостатками. Правда тюкаем по клавишам в реале. Мой друг, известный психиатр, когда ему что-нибудь рассказываешь, профессионально кивает и повторяет "понимаю, понимаю" и я готова его убить, начинаю орать, что я пока еще не его пациент. А в сети нам кажется, что нам кивают и понимают. Ни фига. Меня очень занимает этот феномен с точки зрения подсознания и я была бы рада, если бы вы попробовали раскрутить дискуссию на эту тему.

[ivanov_petrov]

Чтобы дискуссию - надо четче тему сформулировать. О разнице общения в реале и в онлайне пишут безумно много, это любимая тема блоггеров. Там подряд - в онлайне легче. свободнее, безответственней, анонимней, приятнее, всегда можно прервать, отказаться, уйти... В реале тяжело. ответственно. скованы запретами и тп. Это все банальности, которые выговаривает каждый первый 14-летний после 3-х месяцев в сети. Так что тут лучше точнее высказать. что же интересует - почему кажется, что нас понимают? (так нет же, не понимают и многим так не кажется), отчего именно приятно общаться в сети (свободой...) - или что?