Создание новой информации: осознание

[ivanov_petrov]

http://ivanov-petrov.livejournal.com/454700.html?thread=13383468#t13383468

faceted_jacinthМне его доказательство несостоятельности варианта А не понравилось совершенно. Чего только стоит аппеляция к "Аргументу Китайской Комнаты", который, на мой взгляд, представляет собой

Comments

[albiel]

Информация - посредник согласования умов (интеллектуальных систем). Язык - один из возможных носителей информации. Один ум ин формирует (влияет посредством) другой ум.

[ivanov_petrov]

Пришел от Вас посредник и формировал мне ум. Я поспешно согласился.

[albiel]

Мы со ин формовались.

[aleatorius]

а до меня посредники не доходят, сижу в непонятках!

[slobin]

Если я ещё не совсем всё позабывал, то найти минимальную машину Тьюринга, порождающую данную строку, невозможно. Проблема останова. Но это так, к слову пришлось. ;-)

... Всё разговоры, разговоры и никакой кинестетики ...

[ivanov_petrov]

Глупый вопрос: откуда Ваши курсивные заключительные замечания? Это "из Вас" или цитаты?

[slobin]

Компот. Есть честные цитаты, есть сознательно чуть-чуть искажённые цитаты, есть из меня. Последних, впрочем, мало. Если цитаты, то обычно не популярные и часто цитируемые, а неожиданные, про которые не сразу сообразишь, откуда они взяты. Изредка встречаются цитаты из неопубликованного. Желающие могут пытаться угадывать, откуда каждая конкретная кука взята. И да, это пример того, как генератор случайных чисел порождает информацию. ;-)

... Мавр сделал своё дело. А ты? ...

[ivanov_petrov]

_генератор случайных чисел порождает информацию_

Вы их расставляете - иногда по смыслу. иногда по контрасту. а иногда просто случайно?

[prostomimoshla]

Конечно и неразумно мне что-нибудь говорить, потому что я почти ничего не поняла :) Но зато у меня создалось впечатление, которое заключается в следующем нелепом утверждении: создать искусственный интеллект пока не удается, потому что у компьютера нет души, которая осмысляет полученную неважно откуда информацию... Информация есть всегда, генерировать ее компьютер может, но смысл в нее добавляет нечто, что условно можно назвать душой... В существование этого "нечта" создатели ИИ не верят, поэтому у них получается что-то недостаточно убедительное :)

[ivanov_petrov]

Наверное, не верят.

[readership]

= *задумчиво шевелит руками*

во-во.
именно поэтому, когда слышу в философических разговорах слово "информация", сразу проверяю бумажник. на 100% работающий тест. Ни одной промашки за долгое-долгое время, просто поразительно...

[ivanov_petrov]

Что, неужели всегда крадут бумажник? И именно у Вас? Мне кажется, чаще потратят немного времени - да и всё. Не так страшно.

[readership]

крадут, крадут, ведь время - деньги. ясен пень, своя рубашка ближе к телу. но и безопасность общественных мозгов отнюдь не чужда. поэтому делюсь одним из наблюдений, кому не пригодится, я уже не виноват :)

[faceted_jacinth]

А это на самом деле забавно получилось: в начале той дискуссии я про сложность по Колмогорову как бы ничего и не знал, а потом прочитал. Если б знал раньше, то руками бы не разводил, а так прямо и сказал бы, что вот, оно =)

[irina_pti]

Хороший вопрос там был сверху - про информацию. Вот все жду, может, кто появится, кто внятно объяснит, что же это такое. За столько лет так и не смогла понять что это, если не иметь в виду ту узкую зону (Шенноновскаю), для которой это понятие было придумано и сопрягается с тамошними понятиями, хотя и тут я уже не могу ручаться, что знаю все до глубины :(

[ivanov_petrov]

а и не объяснит никто. Там несколько разных пониманий термина, от строгих до смутных, разные теории. и согласья нет. И статистическая мера, и, понимаешь. смысл туда приплетают, чтоб не скучно было...

[irina_pti]

И что удивительно-то: чем непонятней, тем больше душа рвется и просит "дай, дай этот смысл! Ведь из него и бессмертие получить можно, и славу, и богатство!" А как посмотришь строгим взглядом... глаза б мои не смотрели... (огорчилась, ушла)