Рождение ума из духа похоти

Oct 31, 2006 14:11

С.В. Савельев, Происхождение первичного неокортекса амниот. 2006. Вот под таким невидным названием и скрывается сенсация... Это - статья крупного исследователя мозга, который задался целью понять - как же произошел человеческий разум. Ясно, что для начала следует выяснить происхождение больших полушарий, а они - из новой коры... значит, надо понять ( Read more... )

biology2, psychology2, books2

Leave a comment

Comments 88

larkinvalley October 31 2006, 11:36:25 UTC
а где бы взять эту - 2006 года?

Reply

ivanov_petrov October 31 2006, 12:33:06 UTC
в сборнике Эволюция биосферы и биоразнообразия 2006. Это не книга - статья...

Reply


Похоже, он действительно гений kornev October 31 2006, 11:55:29 UTC
Савельев - фигура монументальная, самый натуральный «революционер в науке». Мне кажется, делая акцент на «половом происхождении разума», Вы не достаточно акцентировали новаторский подход в другом - его концепция о том, что эволюция позвоночных наибольшими своими прорывами обязана особым переходным средам, своеобразным лабиринтам.

Т.е. рыбы вышли на сушу не в «пересыхающих лужах», как считают другие, а в лабиринтах дельт, мангровых зарослей и подводных завалов из пустотелых стволов. Аналогично - рептилии образовались не "в засушливых степях", а в лабиринтах «карбоновых завалов». Аналогично - млекопитающие - не "в подземных норах", а сначала подвизались в карборновых завалах, потом - перешли в кроны деревьев. Насколько мне известно - это все ноу хау Савельева. У Кэррола (трехтомник «Палеонтология и эволюция позвоночных») этого нет в принципе.

Красивейшая теория происхождения птиц («по линии пингвинов») и птичьего полета (через глиссирование водоплавающих) заслуживает восхищения сама по себе.

Reply

лабиринты iorish October 31 2006, 12:20:48 UTC
Да, меня тоже эта мысль отдельно от половой заинтересовала. И тут же, конечно, связь с нашей эпохой - эпохой лабиринтов во всех смыслах. Тут и пресловутые "городские джунгли/лабиринты", и цифровые (энторнет), и вообще занятия человека ментальными лабиринтами в форме разных наук, особенно абстрактных (математика)...

Reply

Re: Похоже, он действительно гений ivanov_petrov October 31 2006, 12:37:14 UTC
Акцент "на поле" в статье выражен не столь сильно, но весьма отчетливо - потому как я пересказываю, а там все ж научная публикация.
Мое личное мнение, совершенно не претендующее - мне как раз момент про завалы показался крайне слабым и очень компрометирующим.
Это впечатление - от знакомства с множеством подобного класса эволюционных сценариев. По мне - если бы савельев убрал эти свои ноу-хау, работа стала много лучше. Мое несколько ироническое к ней отношение связано именно с такими вот деталями. Но - повторю - это лишь мое мнение. о монументальности Савельева наслышан и даже навижен.

Reply

Завалы kornev October 31 2006, 15:17:52 UTC
Что касается завалов, то на это можно посмотреть и с другой стороны: автор не страшится того, что в будущем факты могут опровергнуть теорию. Т.е. теория принципиально "опровергаема"(в смысле попперовского "фаллибилизма"), а значит - содержательна. Бальзам на душу теоретикам познания типа Поппера и Лакатоса: теория не только объясняет уже существующие факты, но и предсказывает нечто новое.

Хотя, я с Вами согласен, в контексте обсуждаемой здесь "половой" теории отсылка к "завалам" избыточна. Подозреваю, что для самого автора эти "завалы" так дороги потому, что являются стартовой точкой, откуда проистекают все его теории (что-то вроде "топора в каше").

Reply


lemming_drover October 31 2006, 12:24:27 UTC
Спасибо, очень любопытно.

Reply

ivanov_petrov October 31 2006, 12:42:22 UTC
Автор - очень умный и оригинальный человек.

Reply

lemming_drover October 31 2006, 12:47:28 UTC
Наверняка. А у меня пока фантазии не хватает -- представить, каков будет следующий рывок ума (тоже, конечно, из духа похоти!).

Reply


Вот так и мучаемся flying_bear October 31 2006, 13:30:38 UTC
> В сгнивших стволах, где ни черта не видно, поди найди полового партнера.

(Пригорюнившись) И не говорите...

Reply

Re: Вот так и мучаемся ivanov_petrov October 31 2006, 14:07:57 UTC
Я и не говорю.

Reply

Re: Вот так и мучаемся _moss October 31 2006, 17:40:12 UTC
Вождь пролетариата ответил бы: ствол, да сгнивший, половым чем-нибудь в поисках партнера ткни - развалится!

Reply

Re: Вот так и мучаемся flying_bear October 31 2006, 18:53:06 UTC
Вождь пролетариата и упорно ходящие слухи о его диагнозе... сгнивший... ствол... половой... Да что ж это деется, а? И тут политика.

Reply


russhatter October 31 2006, 13:39:37 UTC
Красиво!
Спасибо за изложение!

Reply

ivanov_petrov October 31 2006, 14:09:10 UTC
Остроумная концепция... Яркая.

Reply

russhatter October 31 2006, 14:17:06 UTC
Ага. Органов обоняния вышло два, провода-нейроны заплелись, и начался нормальный наш бардак!.. Я зналъ, я догадывалъся, что ыменно так!...

Reply


Leave a comment

Up