Место для вопроса

Jan 04, 2025 10:29

Вопросы непрофессионалов, которые хотят понять - о чем угодно. Задавайте, если интересно. Отвечайте, если в самом деле можете.

quest

Leave a comment

ext_3776482 January 4 2025, 11:25:45 UTC



в комменте выше матожидание 125 сигма 30 ну и округление до целых

Вы же имеете в виду случай с матожиданием равным нулю

Reply

smenavech January 4 2025, 11:39:18 UTC
Ну вот по этой формуле для х < 0 получаются ненулевые вероятности.

Reply

ext_3776482 January 4 2025, 11:42:05 UTC

Да, но для матожидания 125 они ничтожны. Т.е. я понимаю, что формально мы имеем ненулевую вероятность, что суворовец будет иметь отрицательный рост))).

Нормальное распределение вовсю используется для статобработки значений величин, которые не могут иметь отрицательные значения, от геометрических размеров до концентраций веществ.

Reply

smenavech January 4 2025, 12:07:14 UTC
Несомненно. На самом деле сама задача поставлена некорректно, так как человек отрицателтный рост иметь не может, и поэтому распреление не может быть гауссовым и будет каким - то другим.

Reply

ext_3776482 January 4 2025, 13:02:03 UTC

более строго перейти к отклонениям от среднего роста. Но с учетом округления график будет выглядеть точно так же, просто его максимум будет на оси ординат


Reply

smenavech January 4 2025, 13:33:40 UTC
С отклонениями будет совершенно та же проблема. Они не могут быть выше определенной величины.

Reply

ext_3776482 January 4 2025, 13:43:42 UTC

Мне тут Жирный Янки предложил отклонения пуль от мишени (я полагаю, в предположении, что мишень бесконечно длинная в обе стороны и одномерная. Правда, вопрос "где центр у прямой" меня немного смущает, наверно, строго напротив стреляющего)

Reply

occam_aga January 4 2025, 16:20:34 UTC

А у округлого объекта с отклонениями бывает диаметр? Только чур без оговорок, не средний, не максимальный, а просто диаметр?

Reply

ext_3776482 January 4 2025, 16:24:30 UTC

о, тяжёлая артиллерия подключилась)

Сейчас будем обсуждать, как токарь может точить идеально круглые болванки, но с отклонением от заданного размера))

Reply

occam_aga January 4 2025, 16:26:28 UTC

вызываю огонь на себя :)

Reply

ext_3776482 January 4 2025, 16:31:25 UTC

всхлипывая

остались ещё люди...

Reply

occam_aga January 4 2025, 16:41:23 UTC

у меня план наступления такой: если мы моделируем сильно поцарапанные металлические изделия как математические круги, а биологические скачущие объекты как одномерную алгебраическую решетку, то почему бы не признать их девиации нормой?

Reply

jahr2 January 4 2025, 20:17:17 UTC

Так это как раз и означает, что рост суворовцев не распределен по гауссиане.) В гауссиане главное - хвост.) А вот то, что ее суют, куда ни попадя, - одна из основных причин кризиса воспроизводимости в современной науке.

Reply

ext_3776482 January 4 2025, 20:28:39 UTC

/Так это как раз и означает, что рост суворовцев не распределен по гауссиане.) /

есть же критерии формальные (извините, уже поздно, лень искать) обсчитывают данные по алгоритму, подходит под гауссиану - ОК. И вряд ли среди этих критериев есть запрет на использование исключительно положительных значений. Ну т.е. если мы возьмём точки, ложащиеся на "настоящую"гауссиану, сдвинем их вправо так, чтобы значения были только положительные, по критериям это пройдёт как гауссиана. Понятно, что в реальной выборке не будет значений, находящихся далеко от матожидания , т.к. вероятность их появления в экспериментальных данных близка к нулю.

Reply

jahr2 January 4 2025, 20:55:47 UTC

Фокус в том, что формальные критерии под другое распределение дадут вероятность попадания не хуже чем под гауссиану.) А если вы смотрите только критерии под гауссиану - то это подгонка под ответ.

У нас на первом курсе преподаватель по лабораторным работам сливал немного спирта из спиртовых манометров, а потом ставил двойки тем, у кого правильный ответ на лабах получался. Так вот он нам как раз про это пытался рассказать доступными ему средствами (я надеюсь что это так, во всяком случае).

Reply

ext_3776482 January 5 2025, 05:50:08 UTC

/сливал немного спирта из спиртовых манометров/

я даже догадываюсь, что он с ним делал)

У нас в ЛТИ на кафедре Процессов и Аппаратов был целый этаж всяких миниустановок для лабораторных работ, в т.ч. двухметровая примерно ректификационная колонна, предполагалась лабораторная ректификация системы этиловый спирт-вода. В моё время колонна уже не работала, процесс на лабораторных изучали теоретически. Но полагаю, спирт на неё списывали регулярно)

...

известна байка про Дирака, как он решил задачу с ответом "минус две рыбы"

А теперь внимание, вопрос: кто теоретически предсказал существование позитрона?

Маловеры и скептики, отрицающие возможность суворовца с отрицательным ростом!

Reply


Leave a comment

Up