Сомнительное рассуждение

Nov 30, 2024 13:37

попробую я провести перед вами ( Read more... )

alchemical notes, philosophy3

Leave a comment

efreitor77 November 30 2024, 11:40:33 UTC

> Имеется аналитическое, механическое научное понятие о жизни, а тривиальное, житейское понимание "это живое" - всего лишь образ. Мы привыкли, так сказать, видеть живые образы - а наше мышление сообщает нам, как на самом деле правильно понимать жизнь.
Наверное я не понял, но как-то это очень оторвано от жизни и обычных людей. Для большинства людей "живое" это очень практическое, нужное и очевидное понятие. "Живое" это не игра света и тени и не образ, это то, что размножается.

Reply

evgeniirudnyi November 30 2024, 11:54:40 UTC

С тем, что размножается есть две проблемы. Во-первых, есть организмы, которые не размножаются - обычный пример мул. Во-вторых, при исследовании РНК в лаборатории создаются условия, когда РНК размножаются.

Reply

efreitor77 November 30 2024, 12:01:22 UTC

Не думаю, что эти проблемы являются проблемами. Это так, попытки поиска не вписывающихся в определение примеров.

Ну если в свою очередь найти контраргументы, то:

- Мул. Собственно нет такого живого вида. Грубо говоря мула как живого вида не существует. Это недолговечный побочный продукт взаимодействия двух других видов.

- РНК. Если само размножается и работает эволюция, то это и есть простейшая элементарная жизнь.

Reply

evgeniirudnyi November 30 2024, 12:06:41 UTC

Вопрос в исходной заметке был про живое и не считать мул живым, по-моему, было бы странно. С другой стороны, РНК размножается только в лаборатории в специально приготовленных условиях. Поэтому назвать это жизнью также выглядит достаточно странно. Неужели можно считать, что ученым уже удалось создать жизнь?

Reply

nihao_62 November 30 2024, 16:43:00 UTC
создаются условия, когда РНК размножаются.

Прям сами по себе, или им всё-таки помощь нужна?

Этак вы кристаллик чего угодно в перенасыщенном растворе назовёте размножающимся, следовательно живым.

Reply

evgeniirudnyi November 30 2024, 17:03:17 UTC

Насколько я понимаю, после подготовки исходного состава дальнейший процесс идет сам по себе.

Reply

nihao_62 November 30 2024, 19:51:50 UTC
И без ДНК обходятся?

Reply

evgeniirudnyi November 30 2024, 19:53:03 UTC

Да, конечно. В этом вся идея мира РНК как начальной стадии жизни.

Reply

alex_new_york November 30 2024, 12:01:44 UTC
Вирус размножается. Компьютерный вирус, в том числе. Он живой?

Reply

efreitor77 November 30 2024, 12:03:27 UTC

Вместе с заражаемыми особями - да. Отдельно - нет.

Reply

alex_new_york November 30 2024, 16:37:41 UTC
Птица не способна размножаться в полете. Означает, ли это, что птица в полете неживая? Или что не является живой роза, срезанная с куста?

Reply

astanwhitebeard November 30 2024, 18:00:14 UTC
Естественно роза срезанная с куста мёртвая, как и новогодняя сосна или ель

Reply

alex_new_york November 30 2024, 18:26:30 UTC
Какой у вас мрачный взгляд на мир. Думаю, для большинства роза в вазе или свежеспиленная новогодняя елка - живая. А для вас - мертвая

Reply

astanwhitebeard November 30 2024, 18:51:50 UTC
А Ленин живой?

Reply

alex_new_york November 30 2024, 19:03:34 UTC
Живее всех живых 😊

Reply

astanwhitebeard December 1 2024, 02:39:08 UTC
Вы правы, ключевое слово свежеспиленная. Если идет какой-то процесс, то живое ( кажется живым), если нет, то не кажется. Поэтому роза, которая колышется на солнечных батарейках будет казаться живой тоже. Игрушечная собачка пока будет двигаться, будет казаться живой, огонь уже приводили и так далее. А дедушка Ленин мёртвый и дело его больше не живёт, язык тоже это отражает. Есть процесс есть жизнь, нет процесса жизни нет

Reply


Leave a comment

Up