Скучные упражнения

[ivanov_petrov]

Я давеча задал вопрос про игры https://ivanov-petrov.livejournal.com/2491480.html Очень многие ответили и рассказали, как они с ними живут - скучают, залипают, за уши себя оттаскивают, не испытывают ни малейшего интереса, отбирают лучшее

Comments

[kotoshka]

Саморазвитием не никак получится заниматься "из под палки". Это уже не будет САМО...
То есть ответ, на мой взгляд, м.б.только один: "мне это просто нравится". Но это и не развлечение.
Вообще странные у Вас вопросы.
"Как вам удается заниматься неприятным и бесполезным делом?" Почему -неприятным? Почему бесполезным? А-а-а, поняла, это такой своеобразный способ провокационного вовлечения в дискуссию.
Среди моих френдов есть медсестра из Финляндии серьёзно занимающаяся Историей средневековой Англии. Стоматолог увлекся Индией и целиком пошел по этому пути, развиваясь в попытках понять её религию и душу. Кто-то нашел себя в яром феминизме (его учении). Кто-то увлёкся изучением психологии. Почему? Интересно, нравится.
Читаем Ваш блог, например :):) Комментируем - чем не саморазвитие (почти шутка).
Перестанет нравится-перестанем заниматься.

[cmt96]

извините, это деспотизм. когда вы вот так запрещаете людям делать по собственной воле то, что им не нравится… ну, вы считаете, что так не надо делать. а кто-то может считать, что так надо делать, и в самом деле вот так делать - не "из-под палки", но и не "из удовольствия", а "потому что надо, хотя это и не нравится". зачем вот так с ходу запрещать? это же очень нехорошо, это дурно

[kotoshka]

Трудно в коротком комменте описать то, по поводу чего, написаны книги. Простите, если чем-то задела.
Я не делала упор на слово "удовольствие" в процессе, а слово "нравится" подразумевает не только процесс действия, но и цель его. Примеры: диеты, что похудеть, ЭКО, чтобы достичь счастья материнства, восхождение на вершины. Там далее в комментах много примеров привели из спорта.
И каждый для себя решает, что ему нужно для самореализации: процесс, цель, преодоление вредных привычек, приобретение чего-то нового, преодоление себя (тоже цель?) или что-то ещё. Иногда как бы взвешивает: а потяну ли я дорогу?
Иногда просто ею наслаждается.
Сколько разных людей - столько разных дорог :)

[cmt96]

просто в посте вполне понятно, что значит "не нравится" - "скучно, неинтересно, маетно, непонятно, тоскливо, не хочется". в отношении как дела, так и его цели. если вы языком не совпали с постом - это же другое дело, тут нет никакой провокации… именно на этом месте. разве так не бывает? бывает. а если бывает, то и проблемы нет. например, человеку скучны все эти гаммы и каким пальцем по какой клавише как играть, и музыкантом он тоже себя не видит, а занимается (взрослый, по своей воле), потому что сам лично считает, что "это так надо" (даже без чёткого понимания, какое именно качество это развивает, без образа этого качества в душе - ведь у него этого качества ещё нет, как он полагает, и надежды тоже особой нет, просто вот путь). вы за это станете ругать, "приводить книжки"? я - не стану. и книжек приводить не стану - человек имеет право, и он может оказаться в итоге прав, что бы кто в книжках ни написал. или не оказаться. и без всякого самолюбования, чувства преодоления или другого какого-то "удовольствия" (я тоже умею слова расширять

[kotoshka]

"человеку скучны все эти гаммы и каким пальцем по какой клавише как играть, и музыкантом он тоже себя не видит, а занимается (взрослый, по своей воле), потому что сам лично считает, что "это так надо" .
Вот честно, за свои почти 80 лет ни одного такого человека не встретила. Наверное, поэтому и не понимаю посыла.

[cmt96]

у каждого человека складывается свой круг знакомств по его идеалам, "информационные пузыри" существовали задолго до Фейсбука, да и "главное" в чужих решениях мы выхватываем по-разному, через призму своих идеалов. мне кажется, тут как у Ксенофилиуса Лавгуда из поттерианы - если логически нечто возможно, то нет смысла это с ходу отрицать. иногда человек прямо выговаривает свои идеалы, и тогда своя призма уже не мешает восприятию его поступков. насколько помню, ИП уже не раз выговаривал, что он саморазвитие понимает именно вот так. когда человек прямо говорит, а ему в упор не верят, то ведь это всегда и граничит с деспотизмом, я потому и написал.

[cmt96]

по своему опыту - я как-то раз главу из задачника по планиметрии в таком режиме прорешал. без малейшего удовольствия и не имея никакого "образа результата", без всякой явной цели. меня хватило только где-то на месяц, но думаю, что кто-то так мог бы заниматься и несколько лет - не вижу, почему нет. ниже я писал про переводы, но это всё же не совсем в том же стиле пример, отчасти мне это нравится (хотя не уверен, что для меня это главное). вообще это больше зависит не от опыта, а от предубеждённости - мне как-то такого человека вообразить нетрудно, скорее мне странно себе представить, чтобы таких людей вовсе не было. учатся же на пианино, учатся по-разному - и совсем разные люди. ну, и… (в конце концов, без таких людей и прогресса бы не состоялось. иногда бывает нужно вот это умение - усердно делать то, чего не просят, вдруг что-то да получится. сила воли, вера в неведомое, незнаемое)

[kotoshka]

Мне этого никогда не понять. Извините...

[cmt96]

спасибо, вы как-то удивительно по-человечному умеете разговаривать. мне это очень трудно понять, я так не умею…

[thawing_wind]

Да, да. Я вот тоже.

[artashes98]

Абсолютно согласен. Я за свои 54 года тоже такого не видел. Да, может быть, и есть такие люди, но их число не может быть значительным.

[cmt96]

если бы их было больше, то мир был бы лучше. впрочем, я думаю, что эпохи, когда таких людей было больше, были - это как раз эпохи прогресса, разума, света. сейчас мы потихоньку проедаем накопленное (за 17-й век с его пессимизмом, за 19-й с его романтизмом) - оттого и общее (вообще в мире) жизнеощущение вот такое противное, скверное, как будто неприятный вкус во рту, переслащенность.

[artashes98]

Не думаю, что мир был бы лучше, если бы было больше людей, занимающихся чем-то, что их не интересует, но почему-то (да, без осознанной причины, это важно) думающих, что это надо.

[cmt96]

"осознанная причина" и "осознанная цель" - абсолютно разные вещи

ну конечно, человек должен как-то для себя выяснить, в чём его долг. и не других спрашивать, а осматриваться на жизнь, глядеть для этого по сторонам. потом - делать…

"лишь ненужные поступки создают будущее, потому что нужное - это всего лишь настоящее"

[artashes98]

Именно что найти, осознать свой долг или предназначение, а "не каким пальцем по какой клавише как играть", как сказал один умный человек. :)

[cmt96]

знаете, вы просто ругаетесь - это один из видов социального давления, не более. надавить на оппонентов, "указать им на их место"… ничего умного вы не сказали - "вам просто завидно", я думаю. мне тоже завидно - у меня нет такой силы воли, как у некоторых. но я же из-за этого не укоряю свободных людей их свободой, я стремлюсь стать свободным сам. а вы ругаетесь, кривляетесь, жмётесь, нападаете на свободный выбор человека, выдумываете, что он неосознан, (хотя чья бы корова мычала - это вы сами не знаете, зачем ругаетесь, а за другого понять вы не можете) - вот котошка так делать не стала, я вам укажу её в пример

"образ результата" - это всегда продукт внушения, социальной поддержки. что хор кругом делает - то ты и сам делаешь. осознанности в этом абсолютно никакой нет, это роевая жизнь