Место для вопроса

Feb 22, 2024 00:00

Вопросы непрофессионалов, которые хотят понять - о чем угодно. Задавайте, если интересно. Отвечайте, если в самом деле можете.

quest

Leave a comment

staerum February 21 2024, 21:16:51 UTC

Что такое право?

Reply

alex_new_york February 21 2024, 21:22:24 UTC
Право это лево, если смотреть в зеркало 😊

Reply

staerum February 21 2024, 21:28:47 UTC

Это определение даже не позволяет отличить право от лево 😏

Reply

ichthuss February 21 2024, 21:29:21 UTC

Эволюционно возникающий в обществе механизм разрешения конфликтных ситуаций.

Reply

staerum February 21 2024, 21:31:56 UTC

Механизм разрешения конфликтных ситуаций в обществе - понимаю.

А вот "эволюционно возникающий" не понимаю. Какого рода вариативность и отбор происходят? Кто отбирает, что отбирается? Не тавтология ли это в том плане, что всё возникающее в обществе легко приписать неизбежной "эволюционности". Тут хорошо бы прояснить.

Reply

ichthuss February 21 2024, 21:42:03 UTC

Механизм разрешения конфликтов - это наработанные практики, шаблоны поведения. Одни из них оказываются более полезными, чем другие, и их применяют чаще.

> Не тавтология ли это в том плане, что всё возникающее в обществе легко

> приписать неизбежной "эволюционности".

Ну, с таким подходом можно сказать, что и тавтология. Но только если говорить об обществе как совокупности добровольных взаимодействий личностей. В качестве грубого примера - регламентация хозяином порядка разрешения споров между рабами не является (в рамках сообщества рабов) по происхождению эволюционной (и, в силу этого, не является правом).

Reply

staerum February 21 2024, 21:43:36 UTC

> регламентация хозяином порядка разрешения споров между рабами не является правом
Но при этом это практика и шаблон поведения, который может быть более или менее полезен.

Один хозяин может заимстовать эти правила у другого. Частично или полностью. Какие-то правила работы с рабами эффективнее. Какова мера эффективности, кстати? Стабильность, воспроизводимость? Рабовладельческие общества в исторической перспективе стабильнее прочих.

Reply

axsmyth February 21 2024, 22:11:04 UTC
Один хозяин может заимствовать эти правила у другого
Ну, хозяин, позаимствовавший неудачные правила разорится. Вот вам и подобие эволюции вывели ;)

Reply

staerum February 21 2024, 22:12:25 UTC

Да, это не фокус. Просто отбор очень сложно осуществляется. Польза хозяевам, польза рабам, равенство, братство, эксплуатация.

Есть целевая функция у всего этого? Что если оптимум фактический не совпадает с моральным эталоном? Что если рабство это эволюционный идеал?

Reply

axsmyth February 21 2024, 22:28:45 UTC

Что до меня, то я разделяю ту точку зрения, что подразумеваемое сейчас под рабством имеет недавнее (относительно) происхождение, и не имеет никакого отношения к тем видам рабства, что обычно относят к античности. Что касается реальной или надуманной эффективности новых вариантов устройства социальных взаимодействий, то это очень спорный и непростой вопрос.

Reply

staerum February 23 2024, 08:48:49 UTC

Непростой, в самом деле. А рабство античности имело какие-то критически отличающиеся черты?

Reply

axsmyth February 23 2024, 12:31:07 UTC

В пределах родовой иерархии младшие члены рода беспрекословно подчинялись старшим. Главе рода (старшине) подчинялись все. Самые младшие члены рода (мальчики) подчинялись всем в роду. старшинство исчислялось поколениями. В межродовых взаимоотношениях с разрешения или с указания старших членов рода, или из-за вины (личной, или вины рода), часто нанимались в срочное (4 года и менее) или пожизненное служение (холопство) либо другому роду (кровная вина), либо лично кому-либо вне рода (купцам, путешественникам, и тому подобное) Сроки холопства (не пожизненные) или долгов были ограничены пятьюдесятью лунными кругами (около четырёх лет). Раб (холоп) считался недееспособным. Все его права (при наличии) делегировались господину.

Как видите, ничего общего с современными представлениями о рабстве.

Reply

az_greshny March 3 2024, 09:08:07 UTC

Ссылочкою на источникъ не попотчуете?

Reply

axsmyth March 3 2024, 11:27:35 UTC

Увы, не попотчую. Тут моё сложение в одно разрозненных сведений. Основной источник сведений - реконструкция родовых основ собственности у Степаненко А.Г.

Reply

az_greshny March 3 2024, 11:38:36 UTC

А кто это - Степаненко А.Г.?

Reply

axsmyth March 3 2024, 12:23:11 UTC

Например, вот.

Лучше открывать через нвп (а то закончик ввели), иначе картинки не грузятся.

Reply


Leave a comment

Up