***

Aug 21, 2022 00:06


Read more... )

livejournal2

Leave a comment

zaharov August 20 2022, 22:39:41 UTC
Ужас битвы за тело Патрокла не в том, что что все безумны, а в том, что все нормальны, и все их поступки совершенно логичны и рациональны. Просто это логика войны и рациональность воинов. Сумасшедшие на войне быстро погибают. Через 10 лет после начала осады остались только те, кто имеет кристально ясное мышление и мгновенные рефлексы. Там нет ни одного психа. Некоторую неуравновешенность иногда там могут себе позволить бессмертные боги. Их за это немедленно, на автомате, наказывают, и спасает их только бессмертие.

Reply

urease August 20 2022, 22:46:22 UTC
После войн Древней Греции выжили сотрудники hospitality system

Reply

loki_0 August 21 2022, 00:03:34 UTC
Да, мне тоже всегда так казалось: рок приземляется и становится какой-то совершенно механической предопределённостью, а оттого ещё более неизбежной.

Reply

zaharov August 21 2022, 09:33:13 UTC

Да, Зевса раздражают попытки богов изменить предопределенное не потому, что боги вмешиваются в его план, а потому что это крайняя тупость.

Reply

kryloyashher August 21 2022, 18:53:06 UTC
Если мне не изменяет память, то Мойры возникли раньше рождения Зевса. Тем более его детей ...

Reply

hansrudel August 21 2022, 10:03:00 UTC
Психов нет - одни психопаты.

Reply

zaharov August 21 2022, 10:15:43 UTC

Психопат там только один - Ахилл. Может показаться, что Диомед - тоже психопат, но на самом деле он просто отважный отморозок, без психических отклонений.

Reply

hansrudel August 21 2022, 10:35:33 UTC
Там все психопаты, кроме Одиссея.

Reply

zaharov August 21 2022, 10:42:42 UTC

Не согласен. Ахилл - да, квинтэссенция психопатии. А Гектор - наоборот, квинтэссенция нормальности. Одиссей же - просто поживший взрослый мужик, где-то циничный, где-то разочаровавшийся с "делай что должен и будь, что будет". Он выделяется, потому что основная масса персонажей - очень молодые люди и, вообще, практически подростки. Одиссей ровесник Агамемнона, это единственные взрослые мужики там.
Посмотрите интервью с офицерами, вернувшимися с Украины. Это такой же детский сад, как в Илиаде. Никакой психопатии - просто это воины с воинской психологией.

Reply

hansrudel August 21 2022, 11:45:05 UTC
Одиссей - единственный, кто совсем не хотел на войну, уклонялся, косил и включал Швейка. И потому же выжил.

Reply

zaharov August 21 2022, 12:16:27 UTC

И Агамемнон не хотел. Нормальная позиция взрослых.

Reply

hansrudel August 21 2022, 14:24:51 UTC
Агамемнон - феерический мудак.

Reply

zaharov August 21 2022, 15:07:54 UTC

Архетипический начальник. Очень похожий на советского директора завода.

Reply

hansrudel August 21 2022, 18:41:24 UTC
Промахнуться мимо Трои и огрести от непричастной стороны, хвастливо и громогласно сравнить себя во время судьбоносной кампании с ревнивыми богами и испытать неиллюзорный эпик-фейл. Такое под силу только советским наркомам, категория Мехлис.

Reply

zaharov August 21 2022, 22:12:43 UTC

Да нет, все эти мужички такие. Очень все типично. Сама по себе завязка конфликта с Ахиллом - ну прям классика. Иногда буквально - гендир отжал у продажника бабу. И понеслось...

Reply

division___bell August 22 2022, 07:30:49 UTC
Это восприятие основано на "инородности" Ахиллеса по отношению ко всему тексту , там таких только двое : он и Димоед. Подвиги этих двоих описываются в процентном соотношении так, как никаких других

Существует очень симпатичная версия, что Илиада это поздняя компиляция двух ранних текстов в один. Предполагается, что изначально существовали два разных устных произведения, относящихся к одному контексту ( Троянской войне) :

Другая группа учёных приходит к выводу, что книга состоит из нескольких частей, связанных воедино. Они доказывают существование как минимум двух Илиад - «Ахиллеиды» и «Диомедии».

Reply


Leave a comment

Up