Отрицательный отбор элит
Мне кажется, очень четко проявляется. Больше ста лет в России происходил отрицательный отбор (властной) элиты - вверх поднимались худшие. По разным параметрам, так худшие, сяк - однако на ступенях лестницы на социальный верх выигрывали раз за разом не те.
Страна большая. Вверх, конечно, стремились очень многие, так что прибывал свежий материал - из вчера неграмотных крестьян через лестницу Красной армии, дети интеллигентов по лестнице спецов и прочие, прочие. Из самых разных слоев способные выделялись и поднимались - сталкиваясь с отрицательным отбором. Полные идиоты все же спотыкались, к тому же происходили смены элит - но принцип отрицательного отбора оставался незыблемым. Нуивот - исчерпались закрома, самых уже дальних людишек попривлекали, отобрали - и остаточек вот он. А больше не осталось никого.
Там, сверху, никого нет. Обычные надежды обывателей - типа там наверху поумнее нас люди сидят, им наверху виднее, они знают, что делают - полностью ошибочны. Наверху те, что похуже. Они бойкие, это да, хитрые - не отнять, стойкие, без этого не выжить. Но какие-либо "стратегические" таланты, умение предвидеть, обобщать, понимать - это всё в труху. Надеяться не на кого.
Мне интересно, что следовало бы изменить, чтобы происходил положительный отбор элит. Некоторые ответы я знаю - хотя в них не верю: свободные выборы... Как по мне, это попытка с негодными средствами, так что такие предложения скорее оскорбительны... Впрочем, я не против - раз многие в это верят, пусть предлагают свободные выборы (только подробнее - почему именно этот институт улучшит качество элит?). Но вдруг среди таких предложений кто скажет что-то интересное - какие социальные институты следует создать (или как реформировать имеющиеся), чтобы происходил положительный отбор среди элит.
...Придумать не могут по определению, выполняют порученное изумительно плохо, способны погубить любое дело. - Когда я так говорил, мне отвечали: ну как же. Москву красивой сделать смогли? Посмотри. Команда градостроителей явно не средняя; хорошо сделали, продавили. Администрацию, административный аппарат могут наладить? в некоторых областях вполне да. Грамотные чиновники, нормально работают. - Я на это отвечал: это группы способных исполнителей. Это не верх, не элиты. Это чьим-то попущением нормальные куски аппаратного обеспечения периферии, это не те, кто принимают решения наверху. Грамотные работники - да, есть, вовсе не о том речь, что "все дураки". Я именно об элитах, о властвующих элитах, которые управляют - и среди которых идет отрицальный отбор. А вовсе не о служащих, у которых конкуренция, компетенции и профессионализм.
И тогда: значит, локально вменяемых работников создать можно. А что надо сделать, чтобы элиты проходили положительный, а не отрицательный отбор? Может, у вас есть идеи - социальные институты? психологический климат? Или, если вы лично бывали достаточно высоко на этих лестницах - что, по вашему мнению, помогало лично вам?
(c) zh3l
Дык, вопрос не про преимущества варианта, а про то, что он абсолютно нереален - навыки даже минимальной соорганизации выбиты сразу по нескольким планам одновременно: не вера в себя, не вера в ближнего, не способность попуститься даже малым ради прынципов, вера во всемогущие организации\государства\корпорации, вера в золотого тельца одновременно на уровне культа прямого, карго-культа и обратного карго-культа. Какие тут отдельные государства - всех, кто мог управлять хотя бы киоском уже похоронили за плинтусом. akor168
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2379337.html?thread=184446281#t184446281
Иллюзий по поводу морального состояния родины у меня не было, но была некая, назовём так, «презумпция вменяемости». Ведь люди же наверху вменяемые, они должны понимать, что масштабный вооруженный конфликт и последующие санкции обнулят всё то, чего Россия с таким трудом достигла за последние двадцать лет
...Говоря о том, насколько страна изменилась или нет… вот не знаю, всё же было некоторое ощущение перемен в последние годы. Появление класса профессионалов, способных трезво оценивать ситуацию и строить _вменяемые_ планы на будущее. Причём на всех этажах власти, в том числе и кремлёвских. Упрочение контактов с окружающим миром, интеграция в глобальную экономику и культуру. Демографическая ситуация переменилась, нет уже неисчерпаемого источника деревенского населения, и рождаемость уже другая, соответственно, не должно быть уже того наплевательского отношения к человеческим потерям. olnigami
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2378967.html?thread=184549335#t184549335
Страна большая. Вверх, конечно, стремились очень многие, так что прибывал свежий материал - из вчера неграмотных крестьян через лестницу Красной армии, дети интеллигентов по лестнице спецов и прочие, прочие. Из самых разных слоев способные выделялись и поднимались - сталкиваясь с отрицательным отбором. Полные идиоты все же спотыкались, к тому же происходили смены элит - но принцип отрицательного отбора оставался незыблемым. Нуивот - исчерпались закрома, самых уже дальних людишек попривлекали, отобрали - и остаточек вот он. А больше не осталось никого.
Там, сверху, никого нет. Обычные надежды обывателей - типа там наверху поумнее нас люди сидят, им наверху виднее, они знают, что делают - полностью ошибочны. Наверху те, что похуже. Они бойкие, это да, хитрые - не отнять, стойкие, без этого не выжить. Но какие-либо "стратегические" таланты, умение предвидеть, обобщать, понимать - это всё в труху. Надеяться не на кого.
Мне интересно, что следовало бы изменить, чтобы происходил положительный отбор элит. Некоторые ответы я знаю - хотя в них не верю: свободные выборы... Как по мне, это попытка с негодными средствами, так что такие предложения скорее оскорбительны... Впрочем, я не против - раз многие в это верят, пусть предлагают свободные выборы (только подробнее - почему именно этот институт улучшит качество элит?). Но вдруг среди таких предложений кто скажет что-то интересное - какие социальные институты следует создать (или как реформировать имеющиеся), чтобы происходил положительный отбор среди элит.
...Придумать не могут по определению, выполняют порученное изумительно плохо, способны погубить любое дело. - Когда я так говорил, мне отвечали: ну как же. Москву красивой сделать смогли? Посмотри. Команда градостроителей явно не средняя; хорошо сделали, продавили. Администрацию, административный аппарат могут наладить? в некоторых областях вполне да. Грамотные чиновники, нормально работают. - Я на это отвечал: это группы способных исполнителей. Это не верх, не элиты. Это чьим-то попущением нормальные куски аппаратного обеспечения периферии, это не те, кто принимают решения наверху. Грамотные работники - да, есть, вовсе не о том речь, что "все дураки". Я именно об элитах, о властвующих элитах, которые управляют - и среди которых идет отрицальный отбор. А вовсе не о служащих, у которых конкуренция, компетенции и профессионализм.
И тогда: значит, локально вменяемых работников создать можно. А что надо сделать, чтобы элиты проходили положительный, а не отрицательный отбор? Может, у вас есть идеи - социальные институты? психологический климат? Или, если вы лично бывали достаточно высоко на этих лестницах - что, по вашему мнению, помогало лично вам?
(c) zh3l
Дык, вопрос не про преимущества варианта, а про то, что он абсолютно нереален - навыки даже минимальной соорганизации выбиты сразу по нескольким планам одновременно: не вера в себя, не вера в ближнего, не способность попуститься даже малым ради прынципов, вера во всемогущие организации\государства\корпорации, вера в золотого тельца одновременно на уровне культа прямого, карго-культа и обратного карго-культа. Какие тут отдельные государства - всех, кто мог управлять хотя бы киоском уже похоронили за плинтусом. akor168
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2379337.html?thread=184446281#t184446281
Иллюзий по поводу морального состояния родины у меня не было, но была некая, назовём так, «презумпция вменяемости». Ведь люди же наверху вменяемые, они должны понимать, что масштабный вооруженный конфликт и последующие санкции обнулят всё то, чего Россия с таким трудом достигла за последние двадцать лет
...Говоря о том, насколько страна изменилась или нет… вот не знаю, всё же было некоторое ощущение перемен в последние годы. Появление класса профессионалов, способных трезво оценивать ситуацию и строить _вменяемые_ планы на будущее. Причём на всех этажах власти, в том числе и кремлёвских. Упрочение контактов с окружающим миром, интеграция в глобальную экономику и культуру. Демографическая ситуация переменилась, нет уже неисчерпаемого источника деревенского населения, и рождаемость уже другая, соответственно, не должно быть уже того наплевательского отношения к человеческим потерям. olnigami
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2378967.html?thread=184549335#t184549335