Нет времени терять зря

[ivanov_petrov]

Это предложение я нашел в первой прочитанной мной книге, созданной, как я понимаю, без участия человека. Не совсем, конечно - это перевод (COVID-19: Великая перезагрузка). Судя по состоянию текста, это гуглем перевели с американского и так и кинули "русский перевод

Comments

[armagedon_tvp]

У русского и английского хоть и разные "семантические графы" (связи между значениями) все таки более менее приводятся друг ко другу. А вот в азиатских языках семантические связи просто другие. Как как надо говорить на китайском, чтобы переводчик правильно перевёл? Думаю "семантические смыслы" и приоритетные связи между ними будут бороться между собой и в недрах программ переводчиков и в ноосфере.Влияниебудет всех на всех, и что победит - больной вопрос.

Русский язык очень гибок, не думаю что данные конструкции смогут изменить что-то серьезно.

[ivanov_petrov]

Хокку

Из цветка пиона
Выбирается шмель...
Это таракан!

牡丹の花から
マルハナバチが選ばれました...
ゴキブリです！

[de_leser]

слово ブリ(Buri) в составе ゴキブリ (Gokiburi, таракан) гугл-транслит мне перевел как желтохвост.
подозреваю, что это какой-то каламбур на японском, типа "на, секомое".

[paxxom]

Иероглифы, которыми это слово записывают, 蜚蠊 значат летающий таракан, жук. Но это к японскому слову может не иметь никакого отношения

[paxxom]

Таракана ещё называют　油虫　абурамуси, масляное насекомое, буквально

[gekkkon]

;) раздавленный таракан оставляет о себе жирную память;)

[paxxom]

Системы машинного перевода вообще никак семантики не касаются.

[paxxom]

Вот загнал в Gtrans 11 главу даодэцзина: Тридцать спиц, всего одна ступица, когда ее нет, есть машина. Старик думает, что это инструмент, но когда это не так, инструмент есть. Дом рассматривается как комната, а когда ее нет, для нее есть место. Таким образом, есть что-то для прибыли, но не для использования.

[snk1965]

Ух, ты. Я, не заглядывая в "нормальный" перевод, вполне натянул смысл на этот гуглоужас (основываясь на последнем предложении). А затем заглянул в, и оказалось, что исходный смысл - иной, но тоже не плох.
Мы с братом Пушкиным Лао бывалоча как начнём смыслы на мусор натягивать, так нас и не остановить без поллитры (на каждого).

[paxxom]

Ну, тут надо учитывать, что это слепой перевод. Перевод с французского латинского текста, если по аналогии

[snk1965]

Смысл на текст в любом случае натягивает чтец. При этом происходит преобразование смысла, пусть даже (иногда) почти тождественное. Затем, если этот чтец - переводчик, то он этот свой натянутый смысл вкомкивает в новый текст и передаёт его, как эстафетную палочку, дальше. Ну, т.д. и т.п.
Механический перевод - это несколько иное, в нём нет такого вот смыслового преобразования текста.

[paxxom]

О, вот, нашел перевод на байхуа, прогнал через Гугл - Тридцать спиц собраны на ступице, а в центре ступицы есть отверстие для работы машины.
использовать. Замесите глину, чтобы сделать сосуд, и только с пустотой в середине сосуда он может функционировать как сосуд.
Открывайте двери и окна, чтобы строить дома.Только когда есть пустое пространство посреди стен дверей и окон, дом строится.
использовать. Итак, «быть» удобно, а «ничто» заставляет его работать.

[kryloyashher]

Если позволите, взгляд со стороны...

здесь "пустота" указывается как место, где находится смысл, суть данной вещи.

Без пустоты ступицы - колесо бессмысленно, без пустоты комнаты - дом бессмыслен. без пустоты горшка - горшок бессмыслен.

***
Пустота - место для Будды

[paxxom]

Была у буддистов, миссионерствовавших в Китае концепция хуаху - просвещение варваров: Лао-цзы ушел в Индию и стал там учителем Будды. Для ускорения и упрощения процедуры принятия, так сказать. Но вообще у Лао-цзы здесь нет никакой пустоты - есть отрицательный предикат самого широкого значения. Пустоту там можно только из контекста извлечь, что и делает переводчик на байхуа

[kryloyashher]

Перефразирую Вас:
пустота - есть отрицательный предикат самого широкого значения.

А через это вполне логичен вывод: хочешь встретить Будду - освободи для него место.

Вопрос лишь в том - есть к тому интерес или нет :)

ПС.
«ничто» заставляет его работать.

Формально, но точно. Т.к. "работать", это и есть осуществлять смысл вещи.