Место для вопроса

May 05, 2021 08:08

Вопросы непрофессионалов, которые хотят понять - о чем угодно. Задавайте, если интересно. Отвечайте, если в самом деле можете.

quest

Leave a comment

вопрос историкам anna_bpguide May 5 2021, 06:00:17 UTC
В Австро-Венгрии и Пруссии существовало понятие virilist. Суть в том, что положение человека в обществе определялось не происхождением, не сословием, не чином (не местом в Табели о рангах), не размером земельных владений или состояния, а величиной уплачиваемого налога.
Вирилист - человек, который платит наибольший налог и потому имеет законную возможность участвовать в действиях местного правительства.
Система, по крайней мере с первого взгляда, выглядит разумной и справедливой. Где о ней почитать? Возможно, virilist по-русски называется иначе?

Reply

grey_horse May 5 2021, 06:56:50 UTC
Есть термин "логарифическая шкала голосования". Это когда человек, декларировавший доход ниже среднего, имеет 1 голос, от 1 до 10 средних - 2 голоса, от 10 до 100 - 3 голоса и т.д.

Reply

hansrudel May 5 2021, 07:18:35 UTC
Представительная олигархия.

Reply

botyaslonim May 5 2021, 09:06:12 UTC
Так она по сути и есть такая. Олигарх может создать из говна и веток партию "Единство" и раскрутить её до большинства в Госдуме, а васенька - не может

Reply

hansrudel May 5 2021, 09:09:47 UTC
Смотря где. В Исландии альтинг против олигархов зарешал. Да и у казаков атаманская бошка, было времечко, отлетала на кругу только так.

Reply

botyaslonim May 5 2021, 09:11:13 UTC
Исландия - один из очень немногих случаев, считай, исключение.

Reply

hansrudel May 5 2021, 09:13:28 UTC
Швейцария, где стойкий паритет между гномами и вооруженными пастухами.

Reply

anna_bpguide May 5 2021, 10:11:42 UTC
Спасибо.
Жаль, википедия об этом молчит...
А где такая система (и когда) применялась, где нет - об этом где почитать? И, видимо, в Российской империи, если было, называлось (рассчитывалось?) иначе?

Reply

grey_horse May 5 2021, 10:33:17 UTC
Нигде не применялась, насколько я знаю. Это просто теоретическая конструкция на тему "как сбалансировать власть толпы и власть олигархов".

Reply

ermenegilda May 6 2021, 05:44:28 UTC
А инвалиды, живущие только на пенсию, права голоса вообще не имеют?

Reply

grey_horse May 6 2021, 05:49:34 UTC
Насколько я помню эту модель, минимум - 1 голос. Вот максимума нет.

Reply

crisis_killer May 5 2021, 10:10:21 UTC
virilist по-русски называется ГИЛЬДИЯ, Купцы (1,2,3 гильдии) определялись ИМЕННО по размеру уплаченных налогов. И у них было разное право влиять на общественную жизнь.

Купцам первой гильдии, например, не мог отказать во встрече министр (или товарищ министра) в Петербурге и генерал-губернатор на местах. То есть если остальные ХОДАТАЙСТВОВАЛИ их принять - то купцы первой гильдии требовали.

Reply

anna_bpguide May 5 2021, 10:14:53 UTC
Спасибо, вот это уже ближе к тому, что мне нужно понять.
А если не купец, а предприниматель?
И министр принять может - это хорошо. Но может ли сам этот купец 1 гильдии принимать решения на уровне местной власти?

Reply

crisis_killer May 5 2021, 10:18:58 UTC
тогда купцами называли всех, и предпринимателей тоже. Горнодобытчики Демидовы, сахарозаводчики Терентьевы - числились купцами первой гильди..

Reply

crisis_killer May 5 2021, 10:20:37 UTC
"принимать решения на уровне местной власти" - нет. Инициировать решение - да.

Что такое "инициировать решение"? например, приходит потомок Демидова к губернатору и говорит "у меня тут работный люд разбушевался, дай солдатиков дополнительно" - и губернатор дает. Незамедлительно.

Reply

anna_bpguide May 5 2021, 10:26:45 UTC
А "Купечество решило, что нужно мост построить" - пойдёт?

Reply


Leave a comment

Up