Политические и экономические системы, состоящие из неосведомленных граждан (5)

[ivanov_petrov]

По ту сторону повседневностиИдея, что люди должны изучать мир для того, чтобы управлять им

Comments

[aletehia]

Ок, всё понятно (тем более что сам ход рассуждений не нов). Только вот, что такое "свободное образование"?!

[ivanov_petrov]

Не определяемое инструкциями людей, не имеющих в настоящем времени непосредственного опыта педагогической работы.

[aletehia]

Решит ли это проблему специализации знания? Решит ли это проблему постоянного понижения уровня (нивелирующего эффекта массовости)? Сомневаюсь... Мы все уже видели, что либерализация образования не приводит к повышению компетентности граждан... В общем, всё это тривиальный спор либерала с этатистом (он же социалист, он же приверженец школы регулирования) :(( А откуда взяться свежим идеям, лучше скажите? (вопрос, само собой, риторический).

[ivanov_petrov]

В рамках измов - неоткуда. Все "логические" возможности прописаны, там скрести нечего. А вот когда появится (или вспомнится) какая новая практика, будет придумана новая система измов - и тут -то и скажут: как же, сидели. ушами хлопали. рассматривая только три возможности из четырех (например). Теперь-то ясно... Так скажут. Потом всегда виднее...

[sorotokin]

Мы, конечно, не мыслители, а простые программисты, но по-моему это туфта. Т.е. на бумаге выглядит красиво, но отношения к реальности не имеет. Мне кажется в любом обществе роль любого человека довольно-таки незначительна и действуют мощные механизмы саморегуляции, которые и обеспечивают устойчивость. Это как сплав на плоту. Конечно, люди стоящие наверху имеют рычаги для того, чтобы рулить локально, но если не руль нажиметь слишком сильно, он просто сломается, а "начальник" будет смыт.

[ivan_chichikov]

Метафорично, но верно. +5

[ivanov_petrov]

Мы тоже гимназиев не кончали. Но мне показалось, что Ваше возражение направлено против теории всевластных людей наверху, которые рулят обществом, как хотят. А мне эта теория совершенно не симпатична, и я не думаю, что она верна. Так что тут, скорее всего, непонимание.

[sorotokin]

А как понимать фразы типа "рынок является усилителем слабых информационных сигналов, которые «испускаются» ведущими игроками"?

[ivan_chichikov]

Ух ты, тут целая статеища. Откуда Вы только тексты качаете?

[ivanov_petrov]

Из сети.

[ivan_chichikov]

Кинте ссылочку, плз.

[ivanov_petrov]

Забыл.

[faceted_jacinth]

А в СССР образование было какое?

[ivanov_petrov]

Э-э... Унифицированное, подчиненное государству. Его, разумеется. можно характеризовать еще с многих сторон - смотря что Вас интересует.

[faceted_jacinth]

Ну и как это соотносится с
Сама проблема - выпускаемые образовательными институтами массы некомпетентных (за пределами их специализации)граждан, - возникла как раз из-за вмешательства стандартизирующих механизмов равенства в сферу культуры.

Мне всегда казалось, что советское школьное и университетское образование как раз наоборот давало крайне широкий спектр знаний. А вот когда людям дают возможность самостоятельно выбирать чему учиться (или чему учить детей), они выбирают узкую специализацию - потому что это выгоднее (на первый взгляд, по крайней мере).

Что-то тут не то!

[ivanov_petrov]

Вы сравниваете очень привычным сейчас образом. Есть две позиции - то, советское, и сегодняшнее. Да, советское образование - в лучших образцах если брать - было получше сегодняшнего. Но я-то говорил не о сравнении СССР и РФ, а о том образовании. ктоторое нужно современному обществу - не современному российскому, которому 15 лет от роду, а современному - которое по крайней мере с середины 19 века образовалось. Это совсем иные масштабы... И до этого уровня - который "надо" - советское не дотягивалось. А кто сколько не допрыгивает - пять метров или три - это неважно. Важно, что - не допрыгивает.

[ex_ex_riser]

1.источник развития кризис?
2.что такое кризис?
3.чем вас не устраивает маркс?

[ivanov_petrov]

1. Нет, не источник... Развитие идёт через кризис и через стабилизацию. Просто на выходе из кризиса оно заметнее.
2. Нарушение устойчивости, приводящее к смене закона композиции системы
3. Ну... Долго. И я настолько протравлен советским марксизмом, что мне затруднительно говорить об этой системе. Например, материализмом...

[ex_ex_riser]

не я про концепцию тупика развития за которым следует кризис.

[ivanov_petrov]

Мне казалось, это не столько специфика Маркса, сколько обычное гегельянство