Как теряют лидерство в культуре

[ivanov_petrov]

Попытался вспомнить значимого современного немецкого поэта. Не смог. Прозаики конечно пишут, много их - прозаиков, но чтоб выдающихся? Нема. Композиторов тоже нет. А, ну вот же, Германия - страна философов. Есть философы? Вымерли все. Наверное, есть какие-то учёные, но так чтоб на слуху - не припоминаю. Интересный вопрос, почему Германия лишилась

Comments

[guamoco]

Интересно, а в какой стране нынче есть "значимые" поэты, композиторы или философы?
По-моему, остались только мелькающие в блокбастерах "кинозвезды".

[0lenka]

Ну, интересных итальянских композиторов - пусть попса, но на слуху - я сразу назову двух, Эйнауди и Д’Альберто. Философом тоже Эко был выдающимся (опять таки попса и на слуху, потому что я совершенно не в теме), а уж про архитекторов, дизайнеров и прочих прикладников вообще только промолчать; так что итальянцев из списка бездуховных жЫвотных можно вычеркивать.

[guamoco]

Попса?? Давайте уж тогда Филиппа нашего Киркорова упомянем, он-то чем хуже?

Впрочем, если Вы в качестве художников предлагаете дизайнеров, то разговор теряет смысл. Давайте уж тогда глянцевые журналы назовем книгами - и проблема решена.

[0lenka]

Сравнивать Людовико Эйнауди или Гае Ауленти с глянцевым журналом это ээээ... ммм... как бы это поприличнее выразиться?

[megakhuimyak]

а немецкая школа географии? погибла же - выжгли все

[ivanov_petrov]

да, очень жалко. Там не только география... Внедряемое сейчас поверье, что локальных по происхождению наук не бывает (обычно говорят - национальная наука) - разумеется, врет. Есть целые дисциплины, которые одни культуры развивать умеют, а другие - нет. Можно удивляться, но что ж делать.

[megakhuimyak]

конечно бывают - вон у нас есть ледник Туюксу с более чем 100 годами наблюдений и постоянные деньги от селезащиты на наблюдение за моренными озерами - ежу понятно. что у нас гляциологи будут сильные и так оно везде было и будет
то есть целый набор факторов определяют развитие науки и оно не менее разнобразно , чем ландшафты

[vedroid]

Сейчас вообще заметных поэтов-писателей не осталось. За последней нобелевкой по литературе даже не пришли, а предпоследняя была мньячке-пропагандистке Алексиевич. Скатились в общем в полный упадок.

[sergeyoho]

Последнюю таки для разнообразия получил более-менее читаемый Кадзуо Исигуро. Я не читал, но хорошо знаю людей, которые читали и любят

[vedroid]

Не пришел Боб Дилан. Это уже предпоследняя?

[sergeyoho]

Да, у Дилана предпоследняя. Может после Дилана они испугались и решили хоть раз дать кому-то умеющему писать.

[solomon2]

Стране, устроившей геноцид, трудновато претендовать на культурное лидерство. Ни мандарины, ни апельсины тут не помогут.

[iv_an_ru]

> Стране, устроившей геноцид, трудновато претендовать на культурное лидерство. Ни мандарины, ни апельсины тут не помогут.
Ехидно замечу, что немцы не делали ничего такого, чем не маралась любая другая европейская страна при первой же возможности. Только они этим занялись не в колониях, а на виду у просвещённой публики, и жертвы оказались слишком богатыми, чтобы это проходило тихо. Но даже это полностью сошло бы им с рук, выиграй они войну.

[axsmyth]

Многие историки работают как раз для того, чтобы понять самим и объяснить другим, чтобы урок не пропал зря - тем более что плачено очень дорого.
Однако, меня терзают смутные сомнения по поводу процитированного.
Если строитель строит дом, то дом, будучи построен, переходит в использование. Причём не в какое-то абстрактное использование непойми кем, а вполне конкретное такое использование вполне конкретными людьми. А кто заказывает и, главное, использует результат работы историков?
Использование их труда - исключительно пропаганда. И именно с подобными целями, в конечном итоге, нанимают историков.
Неправильно будет сказать, что пропаганда ничему не учит. Но вот учит ли она чему полезному своих, так сказать, потребителей - бабушка надвое сказала.

[ivanov_petrov]

Чтобы история могла учить, нужен заказчик.
Вы знаете, это такой .., что даже вин.

[axsmyth]

Настроение вашего ответа на мой комментарий отчасти понятно. Но вот что такое "вин" так и не сообразил

[ivanov_petrov]

Да, я тоже считаю, что на результат больше влияет ученик, нежели учитель. Но тут есть нюансы - ученик не заказчик, это слово иного словаря и подразумевает иную роль. Заказчик управляет заказом, а учением упарвляет учитель, а не ученик.
Если такая путаница в этом, то уж про историю я не буду. Скажем, извлекающие уроки из истории - не заказчики. И - нет, почти ничего не определяется тем, кто оплачивает труд историков.