Re: А вот еще эксклюзивivanov_bzJanuary 17 2005, 18:54:36 UTC
> За спиной никого не было, a перед - была куча идиотов. А Штатам не все равно, IBМ или какой-то отморозок в качестве гегемона? Оба американцы, IBM вроде даже поадвантажнее будет.
Откуда Вы знаете, что не было? В такие конторы как ИБМ с улицы не приходят. МС свои права застолбила еще с ДОС, к Виндам ИБМ - никаким боком.
>А вот страховочные компании подраздели на $40.2 миллиардов (из них многие были европейскими, кстати: Axe Re, Munich Re).
А другая часть компаний была японская. Вот видите как «провалы» ФБР обернулись. ; )
>хер поймешь кто есть кто: Executive Director of CIA Buzzy Krongard одновременно возглавляет A.B.Brown and investment arm of Deutsche Bank - Alex Brown (NB. All U.S. Deutschebank records were destroyed in the September 11 attacks), a New York Stock Exchange (NYSE) Executive Vice President for Enforcement, David P. Doherty одновременно retired General Counsel of the Central Intelligence Agency.
!!! А я о чем! Ворон ворону глаз не выклюет. Просто так маналупы не будет. Даже бархатной. Попихаются, да всё устаканится. Форд тоже книжки писал «про жыдов».
> 99, 999% затрат - это зарплата головастиков, то есть то, чего отнять не может никакой банк за долги.
1. 99 - загнули. Всё у Вас программисты-дизайнеры в голове. А оборудование-приборы в других областях? Или даже софт и лицензии на программные технологии? Доля з/п в себестоимости, конечно, выше чем в производстве, но не 99 всяко. 2. Интеллектуальная собственность отчуждаема.!!! Кто получает 60-70% доходов с игр? Издатели. А почему? Они рынок держат. Системообразующие организации. Власть. 3. Большая ее часть производится коллективами ученых. Результаты всегда принадлежат хозяину. В большинстве случаев это ФАБРИКА. Ну или пока мануфактура, что ли. 4. Банк за долги может отобрать всё что угодно. Тут главное кредит вовремя всучить. «На льготных условиях».
> Рабство отменили давно и надолго :)
Где? Когда? Я не в курсе. Рабочие тоже, вроде свободны, и что? У интелей большие доходы умело скомпенсированы большими расходами, навязанными хозяевами дикурса. Почему, думаете, 21 век объявлен веком хай-хьюм? А потому, что будет цениться способность засрать мозги интелям. Белка должна бегать.
Я хочу сказать, что положение интелей ан масс лучше, чем положение рабочих, но примерно настолько, насколько положение рабочих лучше положения крепостных. Цена интеля на рынке труда гораздо выше (это, так скажем, ОЧЕНЬ высококвалифицированный и часто уникальный «рабочий»), но работать «на дядю» его заставят всяко.
>В том то и штука что никакого ущерба хайтеку рецессия не нанесла: лопнули липовые и мелкие, люди и know how перешли в более прочные и богатые.
Да, с рецессией не вышло, но инфляция - тут покруче можно завернуть. : )
> Финансисты старше и опытней. Но, как это всегда бывает, с другой стороны появляется кто-то еще более жесткий и страшный. Вовремя не поймут- маналупы не избежать. Поползут у них червячки по экрану с таблицами.
Да, возможно. А кому оно надо? ДЕ правильно говорит: леворюции - инспирация конкурентных экономических систем. Сейчас все слишком сильно друг на друга завязаны. Кому оно надо, такой катаклизм устраивать? Видите - эти выборы прошли гораздо спокойнее. Демократы поддались - выставили Либермана.
Re: А вот еще эксклюзивnighternetJanuary 17 2005, 20:11:26 UTC
- Откуда Вы знаете, что не было? А где он (оно)? Должен был проявиться за столько времени.
- В такие конторы как ИБМ с улицы не приходят. У меня приятель туда с улицы пришел. А на верхний уровень, конечно, нукто никуда не приходит.
- 99 - загнули. Хорошо, 90%. Кто считает? Железо и проч. - копейки. В биотеке - то же самое, главный инвестмент - время и головы, базы данных и многолетние тягомотные исследоваия. Единственные области где железо что-то значит, это военные сферы и производство больших силиконовых вафель. Все удешевляется за счет возможности полной компьютерной симуляции.
Поиск. Ищет не комп, а программа, то есть artificial (canned) intelligence (whatever it is).
- Результаты всегда принадлежат хозяину. Банк за долги может отобрать всё что угодно.
А хозяин кто? Такой же головастик. Если нет, то тот код что у него в сейфе, гроша ломаного ему не принесет. А головастик уйдет к другому за 5% повышения зарплаты и все унесет в голове. Я этих договоров на 100 страницах подписывал сотни. Они должны, якобы, защитить от интеллектуального воровства. Хрен они защищают. Поди докажи что "это все мое", кода в source code тебе никто взглянуть не даст. Поэтому с рабами нынче вежливо. Очень вежливо.
- А потому, что будет цениться способность засрать мозги интелям. Нo, мы, по видимому, расходимся в определении "интеля". Интель - это тот кто засирает мозги, а вовсе не рядовой кодирoвщик. Этот просто фабричный рабочий 21 века.
- и те и другие бизнесмены Конечно, что не мешает им мочить друг друга в сортире, взрывать в машинах, сажать в тюрьму за inside trading.
- Вы думаете «бин Ладен» провернул? Я - нет. «Мэйн» - Пёрл Харбор - 9/11. Так было надо. Знаю, Галковского читал-с. Не все так просто. Не тот почерк. "Тот" почерк был в операции Northwoods на Кубе (http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Northwoods), то есть сбить дрон, сказать что пассажирский лайнер, липовые похороны и т.д. А тут? Ущерб американской промышленности только в первые дни - 1.2 триллиона. Для своих - дороговато. Свои - это антракс: две старушки в гроб - и изменение законодательства. Думаю лет через 50 устаканится.
- Полагаю, акт террора со стороны власти. Запугивание А кого запугали? Людям эти сектаны похую. Нет, эта была подстава. Грамотная подстава. Я тот фильм раза 3 посмотрел. Грамотная работа. И никакая не англичанка, свои межведомственные разборки: старперов отправить играть в гольф, да пораньше. Сколько шантажа и страшных тайн было в ФБР только для того чтоб скрыть, что E.J. Hoover любил одеваться в женские платья, и не хотел, чтобы ему это ставили в вину.
- Это инфой «старички» пользуются. А, старички.. Старичками многое можно объяснить. Вот ДЕГ пишет, что англичане засели с помощью совков на Кубе, чтобы америкосов прослушивать. Это глубоко, особенно учитывая что самая большая база прослушивания NSA находится в Англии (Menwith Hill); прослушивают весь ЕС, а потом через спутник в Мериленд. 250 одних англичан у них на службе. И ЕС это терпит.
- Кому оно надо, такой катаклизм устраивать? Не, не нужен. Но чубы у холопов будут трещать будь-здоров. Методы "убеждения" зависят от сопротивления сторон. Но и желание военных продолжать свои игрушки нельзя не учитывать.
Re: А вот еще эксклюзивivanov_bzJanuary 18 2005, 10:05:58 UTC
>>- Откуда Вы знаете, что не было? >А где он (оно)? Должен был проявиться за столько времени.
Должно проявиться? : ) А кому ФРС принадлежит? Дело давнее. Имена, адреса, плиз!
>У меня приятель туда с улицы пришел. А на верхний уровень, конечно, нукто никуда не приходит.
Понимаете, организация поставок в крупную корпорацию - это хлеб менеджеров высшего и среднего звена. Откат не россияне придумали. А тут завелся страшный зверь - Гейтс и никой ИБМ с ни совладать не может. Тараканище, поимаишь. Это я про времена ДОС пишу. Действительно, США - страна больших возможностей, там всего 70% крупных состояний унаследовано. Есть места «в лифте». И всегда там так было. Но ведь и лифт американский постоянно растет за счет конкурентов. На пол земшара раздулись - зона жизненно важных интересов.
>Хорошо, 90%. Кто считает? Железо и проч. - копейки. В биотеке - то же самое, главный инвестмент - время и головы, базы данных и многолетние тягомотные исследоваия. Единственные области где железо что-то значит, это военные сферы и производство больших силиконовых вафель. Все удешевляется за счет возможности полной компьютерной симуляции.
«базы данных и многолетние тягомотные исследоваия» - оно. Принадлежат результаты исследований тем кто их производит? Нет. Хозяевам принадлежат. Опыт, конечно, дорогого стоит, его унести можно. Но это всегда так. Что, конструкторы пароходов-самолетов в других условиях были? А как понастругают ученых больше нужного? Специально, чтобы давление на рынке труда создать? Я же говорю - пока мануфактуры. Люди подумают, конвейер организуют. И сколько процентов населения можно занять в интельном «производстве»? 5-10? Вряд ли больше.
> Поиск. Ищет не комп, а программа, то есть artificial (canned) intelligence (whatever it is).
Программа не способна читать «между строк». И в ближайшее время не будет способна. Тут головенкой думать надобно. И знать в какую сторону. Плюс повторяю - есть масса секретной информации, которая, никогда в сеть не попадает.
>А хозяин кто? Такой же головастик. Если нет, то тот код что у него в сейфе, гроша ломаного ему не принесет. А головастик уйдет к другому за 5% повышения зарплаты и все унесет в голове.
Хе. А «буржуи» - не головастики что ли? Тоже не пальцем деланные. Или ИТРов никогда в природе не существовало? Только что народились? НТР уже 100 лет идет и пока все по старому. И Вы учитывайте, головастик у которого банк - уже не совсем головастик. Психология меняется быстро.
Re: А вот еще эксклюзивivanov_bzJanuary 18 2005, 10:06:53 UTC
>Я этих договоров на 100 страницах подписывал сотни. Они должны, якобы, защитить от интеллектуального воровства. Хрен они защищают. Поди докажи что "это все мое", кода в source code тебе никто взглянуть не даст.
Это да. Я и говорю - мозги необходимо засрать. Проблема осознана, люди думают.
> Поэтому с рабами нынче вежливо. Очень вежливо.
Да хучь в попу поцелуют. Ты, главное, курка, неси яйки и млеко, не отвлекайся. Культурные люди. : )
> Конечно, что не мешает им мочить друг друга в сортире, взрывать в машинах, сажать в тюрьму за inside trading.
И никогда не мешало. Ни в 20-м ни в 16-м веках. И что?
>Знаю, Галковского читал-с.
Статейку о том, что США устроили Харбор и начали войну против всех я написал через неделю после 9/11. Слов таких тогда не слышал - «галковский». Это я так, хвастаюсь. Могу развернуть.
>Не все так просто. Не тот почерк. "Тот" почерк был в операции Northwoods на Кубе (http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Northwoods), то есть сбить дрон, сказать что пассажирский лайнер, липовые похороны и т.д.
Как это не тот?! Большие жертвы среди своих, большой ущерб - и «Мэйн» и ПХ - один в один. Самый тот. Возможен вариант ПХ - провокация оппонента, но я думаю, что это был самострел - с технической точки зрения сильно сложно. А ущерб 1.2 тр. - дык это не столько ущерб, сколько упущенная выгода. Зато какие результаты! Организовали ЧК-НКВД, объявили бессрочную войну всем. Такое «2-мя старушками» не обоснуешь.
> Думаю лет через 50 устаканится.
В смысле? Вы со мной соглашаетесь?
> А кого запугали? Людям эти сектаны похую. Нет, эта была подстава. Грамотная подстава. Я тот фильм раза 3 посмотрел. Грамотная работа. И никакая не англичанка, свои межведомственные разборки: старперов отправить играть в гольф, да пораньше. Сколько шантажа и страшных тайн было в ФБР только для того чтоб скрыть, что E.J. Hoover любил одеваться в женские платья, и не хотел, чтобы ему это ставили в вину.
Ладно бы платья, он с замом в гражданском браке жил. : ) Впрочем, возможно Вы правы, меня эта история никогда особенно не интересовала. А насчет террора: знаете, у нас ОМОН привык задерживать бандитов в общественных местах. Положат их мордой в снег, попинают. А заодно и публики раз в пять больше. И так постоянно. Ошибаются? Не думаю. Это я к тому, что недовольный подумает: «Если они безобидных сектантов так, то лучше не залупаться». Зачем эту историю муссируют постоянно? Вроде дело давнее, кого надо повыгоняли.
>А, старички.. Старичками многое можно объяснить. Вот ДЕГ пишет, что англичане засели с помощью совков на Кубе, чтобы америкосов прослушивать. Это глубоко, особенно учитывая что самая большая база прослушивания NSA находится в Англии (Menwith Hill); прослушивают весь ЕС, а потом через спутник в Мериленд. 250 одних англичан у них на службе. И ЕС это терпит.
Англичане вообще молодцы. Ловко. Они слушают всех, а их - никто! Учиться нужно. А что касается ЕС - пока терпит. ЕС - еще дитя малое. Аморфное образование.
> Не, не нужен. Но чубы у холопов будут трещать будь-здоров. Методы "убеждения" зависят от сопротивления сторон. Но и желание военных продолжать свои игрушки нельзя не учитывать.
У холопов чубы трещат постоянно - это их (чубов) нормальное состояние. И что? Военных никто не упраздняет, американцы особенно. С чего им возникать?
> Нo, мы, по видимому, расходимся в определении "интеля". Интель - это тот кто засирает мозги, а вовсе не рядовой кодирoвщик. Этот просто фабричный рабочий 21 века.
Ага! Это другое дело. Так ведь такой «интель» всегда при власти или сама власть. Еще со времен бубна и камлания. Жрецы-священники, журналисты-писсатели, ведущие-шоумэны. Да, с и-нетом своя специфика, Опять сдвиг в литературу пошел. Вернее, синтез литературы и кино. «Виртуальный театр», о котором там мало говорил ДЕ. Ну и что? Структура общества сохраняется. Социальные роли тож. Даже рабочие и крестьяне никуда не делись - они просто abroad. О каких катаклизьмах ДЕ речь ведет? И Вы, вроде, тоже? Я никак въехать не могу - из-за чего кипеж то?
Re: А вот еще эксклюзивnighternetJanuary 18 2005, 17:19:53 UTC
- я написал через неделю после 9/11 Честь и хвала, но, боюсь, приоритет все же за Робертом Стиннетом (Day of Deceit, Free Press, May 8, 2001)
- В смысле? Вы со мной соглашаетесь? Ошибка не в том что американцы/неамериканцы, а какие американцы против каких американцев. Тут три пункта:
Первый - чисто этическо-юридический: (а) я пошел и убил соседа и его жену, "чтоб тихо было", (б) у соседей каждый день разборки с криками и угрозами, я полицию не зову, сижу тихонько, терплю, а как сосед пошел в гараж за ружьем, минуток эдак 20-30 подожду и позвоню в полицию. Результат один и тот же, а груз морального преступления (в рамках признанной общественной морали) меньше. И на свободе с чистой совестью.
Второй - размеры. Ключем к 9/11 пока могут послужить нынешние разборки между Пентагоном и ЦРУ (http://newyorker.com/fact/content/?050124fa_fact). ЦРУ разгладили так, что пернуть без разрешения нельзя. По масштабу задачи - это больше чем завоевать Ирак. Какие англичане? ЦРУ и Пентагон в отдельности больше чем все англичане с их бондами. И счеты у них старые, еще с Кореи и Залива свиней. А что англичан никто не слушает, так там нечего слушать: when I say "shit", you squat.
Третий. Перед 9/11 биржа была на грани краха. DowJones упал больше чем на 1200 points. После 1929 такого не было. Могла начаться цепная реакция, и тогда $1.2 триллиардами бы не отделались. Где-то в ноябре, когда исход афганской компании стал ясен, ситуация изменилась - индех пошел вверх (военные заказы и проч.). Собственно, этого Бушу и не могут простить. Вона Сорос как из штанов выпрыгивал.
3,5. Антрах letters. Темная история. Я не верю в такие совпадения. Думаю, это был message кому надо: дескать, "пойдешь в расследовании по "неверному пути", пеняй на себя. Наволочку полную военного антракса в вентиляцию Mall of America или New York subway - проще некуда, просекаешь." А вот "кто кому" - неясно. В прессе полный молчок. Нет жертв - нет новостей.
Вот и все пока. Для меня недостаточно, чтобы сказать "Вы, Родион Романович, и убили".
- О каких катаклизьмах ДЕ речь ведет? И Вы, вроде, тоже? Я, вроде, про катаклизмы не говорил. Говорил, что маналупа им будет. То бишь каждому в отдельности. Без атомных грибов. Разговоры в инете уже стоили теплого кресла редакторам NewYork Times и BBC. А что? Голова на плечах, в теннис-гольф играть могут если сэкономили. Бархотно. Хотя, учитывая как все всегда через жопу получается, может без гриба и не обойдется. Тут важно границу не пересечь. Как в баре: двинул локтем, разлил вам пиво на штаны - еще не факт что будет драка, а вот если выплеснул вам это пиво в лицо..
Re: А вот еще эксклюзивivanov_bzJanuary 18 2005, 20:09:00 UTC
> Честь и хвала, но, боюсь, приоритет все же за Робертом Стиннетом (Day of Deceit, Free Press, May 8, 2001)
Хе-хе. Я и не претендовал на всемирное лидерство, тем более авансом. Куда мне с рылом. Всего лишь хотел заметить, что не Галковским единым жив человек.
1. Можно сказать, что «из хороших» побуждений. О перегретости фондовых рынков в США и избытке долларов уже таблоиды писали. Вакханалия 90-х однозначно приводила к 1929-дубль два в усиленном варианте. В случае краха доллара никому бы мало не показалось.
2. Занятная статейка. Ребята создают Einsatzcommando. Будет дело. : ) Я так понял неоконы через МО работают, чтобы Конгресс не лез, а ЦРУ, понятно, недовольно. Плюс «друзья Америки» вонизму напускают. Честно говоря, не понял причем тут размеры. Вообще, мне кажется Вы преувеличиваете роль госорганизаций в системе политической власти США. Игроком может быть только организация обладающая КАСТОЙ. Очевидно, что разве что Пентагон может предъявить подобное. Мощной конторой было ФБР времен Гувера, но Кеннеди их сильно почикали, а после смерти самого Гувера это вообще не пойми что. ЦРУ с самого начала была не очень мощной конторой, а сколько раз ее потом гнобили? Я считаю, что ни ФБР, ни ЦРУ, ни какое-нибудь НСА собственной игры вести не могут.
Англичан Вы рано списываете. Старик в полном расцвете сил. Второе место по объемам международной торговли, Лондон - международный банковский центр №1, экономика с учетом Содружества (а если еще криптоколонии присовокупить?) далеко не последняя. Заметьте - кораблики по-прежнему в Ллойдс страхуются, хотя «Владычица морская» уже давно США. Чего так?
ЦРУ супротив СИС - пацаны. Есть у США кто-нибудь сравнимый с Че или Лоуренсом? Нету. Одни Пиночеты-Чондухваны. США уже весь мир ненавидит. Был у США отличный имидж до 1968 года. Просрали. Не умеют американцы работать с людЯми. Два метода: купить и убить. Я для себя американца представляю как гибрид немца и англичанина. Не самый интересный вариант.
3. См.1. А почему Вы Сороса американцем считаете? Потому что он на NYSE работает? Там много кто работает. Да и он не только там. Отчего вся его вредительская деятельность проходит с таким шумом? Он ведь всю ЮВА против США настроил. И РФ в придачу. Так серьезные дела не делаются.
Для меня структура политической власти в США - темный лес. Если с ЮК или Францией более-менее понятно, то США - сплошной вопрос. На первый взгляд - проходной двор. Шляются всякие Соросы-Чаплины, дык нет - стоят США крепко. Плюс еще 51-й штат на букву «И» не последнюю роль играет. Даже генезис США непонятен. Как это, какая-то запинда смогла отбиться от Великобритании? Франция помогла? Так французов самих в 1879 уконтропупили. Спрашивал у ДЕ о связи США и английской ост-индской компании (в курсе, что «страйпс» оттуда?), но он промолчал. Знаете, что-нибудь обо все этом? О «чаепитии», типа?
3.5 ИМХО - это второстепенный вопрос. Скорее всего добавочное нагнетание истерии. Антракс - не то средство которым частям элиты можно стращать друг друга. Впрочем, ДЕ говорил что-то форсировании перехода на е-переписку. Короче, информации к размышлению крайне мало. Я пас.
Re: А вот еще эксклюзивnighternetJanuary 19 2005, 00:11:59 UTC
- Вы преувеличиваете роль госорганизаций в системе политической власти США ??? Госорганизации в США - это почта и средняя школа. Вот они действительно работают херово. ЦРУ и Пентагон - часные фирмы. В этом и сила, которую англичане не просекают. А в фирме как? В фирму и чужого можно взять, можно и владельца поменять. Нельзя изменить радикально назначение фирмы, то есть переключиться с производства колбасы на компьютеры. Но в небольших пределах можно и переориентироватьсья. Главное, чтобы management толковый был. Типа, один "специалист" занимается сокращением поголовья населения, другой пишет патриотические веб сайты. Сидят в соседних оффисах, ходят вместе на ланч. Потом первому дали задание завалить второго, так как он херню пропустил в прессу. Они отобедали, на обратном пути первый вынимает ствол: "Извини, старик, ничего личного". Посмотрите, если есть возможность, "In the Line of Fire" (http://www.imdb.com/title/tt0107206/) Там Малкович пытается вдолбить идиоту Иствуду: мы с тобой одного поля ягоды, я собираюсь шлепнуть президента, ты собираешься шлепнуть меня. А пока нам ничего не мешает быть корешами - в одной школе воспитывались. ЦРУ начали разбирать на части потому что никакой пользы, один вред: лезут, советуют, когда их не слушают, начинают вредить. В статье намек: когда на Иран нападут? Тогда когда там ни одного цэрэушника ни журналиста не останется. Одни дервиши. Ходят, GPSы наклеивают.
Есть еще частные фирмы, называются Демократическая и Республиканская партии. Принимают заказы на project management.
- Есть у США кто-нибудь сравнимый с Че или Лоуренсом? А нахерA? Был один, Фидель Кастро. Больше не хотят. Американцы дома сидеть любят. Смотришь и тело "друга" мимо пронесут.
- Два метода: купить и убить. Методы проверенные. А у англичан что/ Выебать во сне, да так чтоб не заметил? Такое только в Итоне проходят.
- как гибрид немца и англичанина Naturlich, в языке. А так же итальянца, еврея, мекса, индуса, поляка, русского, араба и китайца. И, что самое интересное, каждый свою детальку точит. Но наверх берут только сообразительных детишек.
- структура политической власти в США - темный лес. Фирма. У фирмы два входа: один - скромное окошечко, принимают заказы (на безопасность, культурные программы, технологические кунштюки, установку экономики и политики), выдают деньги диктаторам, шпионам и кинозвездам. Другой подьезд - парадный с колоннами и фронтоном. На фронтоне: немец, негр и еврей ломают рог бизону.
- Знаете, что-нибудь обо все этом? О «чаепитии», типа? А в чем секрет? Масонский храм стоит на холме, сверкает неземной белизной. С циркулем и угольником на фронтоне. Где лучшие концерты в С-Ф? Masonic auditorium. Просто умные люди не любят ставить на одну лошадку, особенно если у нее с головой не в порядке. А потом видят, другая лошадка вперед выходит, стало быть и денежки надо переводить на нее. Началось, я думаю, не в 45-ом, где-то перед первой мировой, когда немец стал уж больно толст. Как в свое время перевели из Амстердама в Лондон. Лондон - не финансовый центр, а школа. Туда все будущие финансеры едут учиться. С Ost-West Indies дело темное. Вроде как пираты были английские, но потом своей жизнью захотели жить. Была и пиратская республика, прообраз США, и денежки не все в Европу доплыли. Представляете если на континенте десятилетиями собираются люди, которые ОЧЕНь не любят Англию. Вспомните, куда Хозе звал Кермен у Мериме :)
- Потому что он на NYSE работает Бабки платит, стало быть, американец. Начнет дырки в борту сверлить, сам же на своей яхте утонет. Антиамериканизм? Это только у либералов в Беркли изжога. А на деле: едет Мichael Moore в Европу, выступает перед толпой немцев-французов, поливает америку навозом, собирает 2 лимона зелеными, возвращается, платит налоги. Какие проблемы? И немцы-французы счастливы, и бабки на месте. 100% хобсовское общество. "Они нас не любят" - это еврейско-либерастские штучки.
- Плюс еще 51-й штат на букву «И» не последнюю роль играет Помните что Венечка говорил? Одна хорошая баба лучше чем 20 мушарафов :)
- Антракс - не то средство которым частям элиты можно стращать друг друга Хм. Однако конгресс распустили на 3 дня, чего не было даже во время Гражданской. Приняли патриотический текст как будто на сковородке сидели.
Re: А вот еще эксклюзивivanov_bzJanuary 19 2005, 01:25:24 UTC
> ??? Госорганизации в США - это почта и средняя школа. Вот они действительно работают херово. ЦРУ и Пентагон - часные фирмы.
Вот и я о том же. Кто у руля в данный момент, тот и «ЦРУ». А рулевой - член администрации. А чего там сотрудники думают - дело десятое.
> В этом и сила, которую англичане не просекают.
Да ну? В чем сила, брат? : ) Сами они с чего начали? СИС была личной конторой лорда Пальмерстона. Постепенно пришли к касте. Поэтому у них никаких Эймсов, одни Филби.
>Посмотрите, если есть возможность, "In the Line of Fire" (http://www.imdb.com/title/tt0107206/) Там Малкович пытается вдолбить идиоту Иствуду: мы с тобой одного поля ягоды, я собираюсь шлепнуть президента, ты собираешься шлепнуть меня.
Видел. В этом и есть слабина. Но пока дураки не перевелись на земле американской - тем стоять будет. : )
> Одни дервиши. Ходят, GPSы наклеивают.
В Ираке понаклеивали. Теперь отодрать не могут. Ох, будет им там Вьетнам №2. Однозначно.
> Методы проверенные. А у англичан что/ Выебать во сне, да так чтоб не заметил? Такое только в Итоне проходят.
Ага, ебать и на ушко шептать. Закодировать, типа. Натравить так, чтобы врагов Англии ненавидели. Бэзвозбэздно, следовательно даром.
> Naturlich, в языке. А так же итальянца, еврея, мекса, индуса, поляка, русского, араба и китайца. И, что самое интересное, каждый свою детальку точит. Но наверх берут только сообразительных детишек.
Ну, евреи еще может быть, а все остальное - детали пейзажа, колорит. Идеальный американец - именно англичанин+немец. И все худо-бедно вынуждены подстраиваться под норму поведения.
> Лондон - не финансовый центр, а школа. Туда все будущие финансеры едут учиться.
Да ну? И какие же такие премудрости там преподают? Такие, которые не знают в Ейле и Принстоне?
> , я думаю, не в 45-ом, где-то перед первой мировой, когда немец стал уж больно толст.
Ага. А потом американские финансеры сами себе устроили «мировую» рецессию, от которой Англия только прибавила в весе, а Германия так вообще выкинула США с рынков Восточной Европы и Латинской Америки. Так?
> А на деле: едет Мichael Moore в Европу, выступает перед толпой немцев-французов, поливает америку навозом, собирает 2 лимона зелеными, возвращается, платит налоги. Какие проблемы? И немцы-французы счастливы, и бабки на месте.
Ну да. А потом 50 миллионов человек перестают покупать макдональдсы и кока-колу. Западло стало. Колебания эфира. И Сорос - мильярд налогов заплатил, а с американцами сквозь зубы разговаривать стали. Это он нечаянно. До американцев не доходит - когда НЕНАВИСТЬ, никаких денег не хватит заплатить. А перебить всех не выйдет.
>С Ost-West Indies дело темное.
Вот и я говорю - интересно. Откуда есть пошла Земля американская? Спросите Вы у ДЕ, что ли. Может Вам расскажет?
> Помните что Венечка говорил? Одна хорошая баба лучше чем 20 мушарафов :)
Венечка, бэзусловно, в авторитете. Однако, от «хорошей бабы» проблем море. А куда деваться? Общие дети. Семья. Супружеский долг, поимаишь. : )
> Хм. Однако конгресс распустили на 3 дня, чего не было даже во время Гражданской. Приняли патриотический текст как будто на сковородке сидели.
Вот я и говорю - нагнетание паники.
>Готовились к войне с Ираком, а может быть и с Ираном. Было заменено на "Гавнистан" с последний момент. После антракса, кстати.
Экий Вы стремительный. «Плыли в Индию, а попали в Америку». Это не так просто войну подготовить. Разведка, планирование, снабжение, базирование. Огромная работа для штабов. Американцы воюют основательно. Знаете как «Оверлорду» готовились? Это Вам не наше «авоcь». Каждый фут пляжа расписан был.
> Мне?! Не малейшего. Я так, сижу в углу у pinball machine и прикидываю: упадет на меня крыша когда драка начнется.
Тут одно из двух - либо упадет, либо нет. На все воля Аллаха. : )
Re: А вот еще эксклюзивivanov_bzJanuary 18 2005, 20:09:53 UTC
> Для меня недостаточно, чтобы сказать "Вы, Родион Романович, и убили".
Давайте считать по WTC: 1. Главное. Скорость реакции. Сразу назначили виноватых. Израиль пытался вякать про «палестинцев» (как я со смехом и думал непосредственно в момент второго самолета), но его махом заткнули. Из-за пазухи вынули чрезвычайные законы и проект МГБ. Все готовенько. «Сгорел Манеж». : ) Операция в Гавнистане началась практически моментально. Обычно они по году готовятся. 2. Никто из политиков не залупался. Вообще никто. Гавнистан, так Гавнистан. Как так? Обычно «постройку сортира» обсуждают всем миром. Где же Ваши американцы, те, которые «против»? Похоже, что было согласовано. Если и были недовольные - помалкивали в трубочку. «Обсуждали», видимо, во время «пересчета голосов». 3. Техническая сторона. Осуществить одновременный захват сложно. Плюс отключили системы автоматического приведения в случае захвата (были такие на всех), а НОРАД «потерял» самолеты и не смог найти. 4. Время атаки выбрано странно! Если бы хотели нанести максимальный ущерб, атаковали бы днем. А так - жертв много, но не слишком. Скажем так - достаточно. 5. Куча идиотских «доказательств» типа Корана и фото Ладена. «Звонки» пассажиров. Живые «мертвые» арабы. 6. Уже упомянутая перестраховка у иностранных страхователей незадолго до. 7. Невыход на работу в здания. 8. Сбитый самолет. Почему его не пытались принудительно посадить? Даже не заикались об этом. ИМХО, это был «резервный» рейс (а такой должен быть обязательно). Его должны были задействовать в случае промаха одного из основных.
Мало? ИМХО - более чем. Что случилось с Пентагоном - я сказать не могу. Был там самолет или нет - неизвестно.
> Говорил, что маналупа им будет. То бишь каждому в отдельности. Без атомных грибов. Разговоры в инете уже стоили теплого кресла редакторам NewYork Times и BBC. А что? Голова на плечах, в теннис-гольф играть могут если сэкономили. Бархотно.
Дык это не маналупа. Нормальная ротация. Маналупа - это когда с гильотинкой.
> Хотя, учитывая как все всегда через жопу получается, может без гриба и не обойдется. Тут важно границу не пересечь. Как в баре: двинул локтем, разлил вам пиво на штаны - еще не факт что будет драка, а вот если выплеснул вам это пиво в лицо..
Хмм. А Вам лично какой интерес? И где тут интерес резидентов РФ? Или хоть самого ДЕ? Чего празднуем?
Re: А вот еще эксклюзивnighternetJanuary 19 2005, 00:19:05 UTC
- Операция в Гавнистане началась практически моментально. Обычно они по году готовятся. Готовились к войне с Ираком, а может быть и с Ираном. Было заменено на "Гавнистан" с последний момент. После антракса, кстати.
- А Вам лично какой интерес? Мне?! Не малейшего. Я так, сижу в углу у pinball machine и прикидываю: упадет на меня крыша когда драка начнется.
Re: А вот еще эксклюзивnighternetJanuary 18 2005, 17:28:30 UTC
- Проблема осознана, люди думают.
Галковский так и говорит: приходите, научу. У него методы наработаны. Про заглушки он много писал еще в БТ, а есть и другие: "байпас", "магниевая вспышка" или отщелкивание, "повторение пройденного" и другие.
"Помилуйте, какие слёзы. Людей я в личном общении зомбирую. Они сидят и смеются от эйфории. Начинают говорить моими словами, словарный запас сокращается раз в 20, отдают носильные вещи." (http://www.livejournal.com/users/galkovsky/44537.html?thread=2858489#t2858489) Технари, если к ним ключик подобрать, и штаны отдадут.
Re: А вот еще эксклюзивivanov_bzJanuary 18 2005, 20:12:58 UTC
В общем, примерно так и представляю направление деятельности ДЕ. Только все же полагаю, что он хочет оставить их для собственного употребления. Думаете у него все for sale? А не получится, что он потом будет бегать и рвать трусы на груди как Оппенгеймер: «Я не этого хотел!»?
А вот про заглушки и байпасы это Вы откуда? У Вас давний опыт общения с ДЕ, в том числе и непубличный?
Фирма веников не вяжетnighternetJanuary 18 2005, 22:32:55 UTC
- А не получится, что Не получится, поскольку он ничего не "толкает". Tак, развлекается потихоньку, а что еще делать в наше время такому человеку как он? Говорит о национальном, а вся национальная программа для русских: (а) Москва слезам не верит, (б) отрежем все фиктивное, что останется и будет русским (а сам давно уже, в молодости понял, что в осадке - ничего). Есть золотой, серебряный и "бронзовый" века русской мысли. Больше ничего. МOжете построить на этом "младороссов" - честь вам и хвала, но ДЕГ с вами не пойдет. Он ни с кем не пойдет.
- У Вас давний опыт общения с ДЕ, в том числе и непубличный?
Боже упаси. Я БТ в этом году прочел. Потом стал следить за всем, что он пишет. А про "инструменты"- это мои собственные наблюдения. Привык, знаете, читать между строк. "Байпас" - перевод разговора на боковую (иногда параллельную, а иногда и не очень) ветку. Способ избежать необходимости отвечать на вопрос "а откуда" не останавливая "поезда". "Магниевая вспышка" - шокирующая или пикантная деталь, иногда не имеющая никакого отношения к теме. Цель - мгновенная остановка (deer caught in headlight), предыдущая мысль либо впечатывается в мозг, либо наоборот стирание "диска", создание элемента интриги (спроси меня). Образец: негры ебут Роми Шнайдер, шамбалушки отщелкивают Розанова и т.д. "Повторение пройденного". Скажем, приклеил Крылову с Пионером лэйбл "ГБ". Дальше можете быть уверенны, они у вас будут и лампочки в подворотне выкручивать и взрывчатку закладывать, и попками сверкать как минимум в 4-10 постах. По отдельности это все не работает, тут главное - искусство. Тициан использовал только 9 красок, а Глазунову никакая голландская фирма не поможет.
Делает гробы?ivanov_bzJanuary 18 2005, 23:18:57 UTC
> Есть золотой, серебряный и "бронзовый" века русской мысли. Больше ничего.
Пугаете. Норвежцы и швейцары без «веков» жить умудряются. Не слишком ли претензии завышены?
> Он ни с кем не пойдет.
Я скромно надеялся, что у него у самого есть мыслишки куда идти. Думаете нет? Чего он тогда с «БТ» носился как с писаной торбой? Книжки пишет, гестбук ведет. Ритуальные услуги?
> А про "инструменты"- это мои собственные наблюдения. …
Ах, это? : ) Такие постановы и на цыганский гипноз не потянут. Детсадовцев зомбировать только. Могли бы еще «шизоблок» вспомнить. Тоже вещь. : )
Цыганам -цыганский гипнозnighternetJanuary 19 2005, 00:44:47 UTC
- Не слишком ли претензии завышены? Большому кораблю - большая дорога :) Я не очень-то верю в возможность загнать 200-летнюю имперскую нацию в маленький тюбик, даже пропагандируя "младороссов". Вы же сами признались что не хотите в малом татарстане.
- Чего он тогда с «БТ» носился как с писаной торбой? Книжки пишет, гестбук ведет. Ритуальные услуги? БТ было свое, настоящее. А получился пшик. Тема: 130 миллионов русских не смогли издать свою лучшую книгу. Все, гаси свет, закрывай лавку. В 2000-ом слез с печи, открыл ликбез в ЖЖ. Я спросил: "ДЕ, а что в 2000-м изменилось?" Не ответил. И правильно сделал. В 2000-м стало ясно, что ждать больше нельзя. НЕчего больше ждать. Иначе вообще ничего не будет.
Человек годами говорит что думает, а ему: "Ох, артист! Ну и артист!". Представте себе, что у вас идет обыск. Искомая вещь лежит перед вами на столе. Драмбы весь дом перевернули, все подушки распотрошили, начинают злиться. Вам уже перестало быть смешно, вы уже мунштуком по столу постукиваете, покашливаете. Ничего не помогает. Людям тайны нужны. Страшные тайны. Они уже начали дверь вдоль распиливать. Детский сад, говорите? Детский сад и есть. Вы им кашку теплую овсяную, а они: "меня мама анчоусами в шоколаде кормит".
- Могли бы еще «шизоблок» вспомнить. Не заметил у него. Этим все больше Сифареты Адольфовичи промышляют. В основном, я полагаю, по причине более яркой картины мира.
Откуда Вы знаете, что не было? В такие конторы как ИБМ с улицы не приходят. МС свои права застолбила еще с ДОС, к Виндам ИБМ - никаким боком.
>А вот страховочные компании подраздели на $40.2 миллиардов (из них многие были европейскими, кстати: Axe Re, Munich Re).
А другая часть компаний была японская. Вот видите как «провалы» ФБР обернулись. ; )
>хер поймешь кто есть кто: Executive Director of CIA Buzzy Krongard одновременно возглавляет A.B.Brown and investment arm of Deutsche Bank - Alex Brown (NB. All U.S. Deutschebank records were destroyed in the September 11 attacks), a New York Stock Exchange (NYSE) Executive Vice President for Enforcement, David P. Doherty одновременно retired General Counsel of the Central Intelligence Agency.
!!! А я о чем! Ворон ворону глаз не выклюет. Просто так маналупы не будет. Даже бархатной. Попихаются, да всё устаканится. Форд тоже книжки писал «про жыдов».
> 99, 999% затрат - это зарплата головастиков, то есть то, чего отнять не может никакой банк за долги.
1. 99 - загнули. Всё у Вас программисты-дизайнеры в голове. А оборудование-приборы в других областях? Или даже софт и лицензии на программные технологии? Доля з/п в себестоимости, конечно, выше чем в производстве, но не 99 всяко.
2. Интеллектуальная собственность отчуждаема.!!! Кто получает 60-70% доходов с игр? Издатели. А почему? Они рынок держат. Системообразующие организации. Власть.
3. Большая ее часть производится коллективами ученых. Результаты всегда принадлежат хозяину. В большинстве случаев это ФАБРИКА. Ну или пока мануфактура, что ли.
4. Банк за долги может отобрать всё что угодно. Тут главное кредит вовремя всучить. «На льготных условиях».
> Рабство отменили давно и надолго :)
Где? Когда? Я не в курсе. Рабочие тоже, вроде свободны, и что? У интелей большие доходы умело скомпенсированы большими расходами, навязанными хозяевами дикурса. Почему, думаете, 21 век объявлен веком хай-хьюм? А потому, что будет цениться способность засрать мозги интелям. Белка должна бегать.
Я хочу сказать, что положение интелей ан масс лучше, чем положение рабочих, но примерно настолько, насколько положение рабочих лучше положения крепостных. Цена интеля на рынке труда гораздо выше (это, так скажем, ОЧЕНЬ высококвалифицированный и часто уникальный «рабочий»), но работать «на дядю» его заставят всяко.
>В том то и штука что никакого ущерба хайтеку рецессия не нанесла: лопнули липовые и мелкие, люди и know how перешли в более прочные и богатые.
Да, с рецессией не вышло, но инфляция - тут покруче можно завернуть. : )
> Финансисты старше и опытней. Но, как это всегда бывает, с другой стороны появляется кто-то еще более жесткий и страшный. Вовремя не поймут- маналупы не избежать. Поползут у них червячки по экрану с таблицами.
Да, возможно. А кому оно надо? ДЕ правильно говорит: леворюции - инспирация конкурентных экономических систем. Сейчас все слишком сильно друг на друга завязаны. Кому оно надо, такой катаклизм устраивать? Видите - эти выборы прошли гораздо спокойнее. Демократы поддались - выставили Либермана.
Reply
А где он (оно)? Должен был проявиться за столько времени.
- В такие конторы как ИБМ с улицы не приходят.
У меня приятель туда с улицы пришел. А на верхний уровень, конечно, нукто никуда не приходит.
- 99 - загнули.
Хорошо, 90%. Кто считает? Железо и проч. - копейки. В биотеке - то же самое, главный инвестмент - время и головы, базы данных и многолетние тягомотные исследоваия. Единственные области где железо что-то значит, это военные сферы и производство больших силиконовых вафель. Все удешевляется за счет возможности полной компьютерной симуляции.
Поиск. Ищет не комп, а программа, то есть artificial (canned) intelligence (whatever it is).
- Результаты всегда принадлежат хозяину. Банк за долги может отобрать всё что угодно.
А хозяин кто? Такой же головастик. Если нет, то тот код что у него в сейфе, гроша ломаного ему не принесет. А головастик уйдет к другому за 5% повышения зарплаты и все унесет в голове. Я этих договоров на 100 страницах подписывал сотни. Они должны, якобы, защитить от интеллектуального воровства. Хрен они защищают. Поди докажи что "это все мое", кода в source code тебе никто взглянуть не даст. Поэтому с рабами нынче вежливо. Очень вежливо.
- А потому, что будет цениться способность засрать мозги интелям.
Нo, мы, по видимому, расходимся в определении "интеля". Интель - это тот кто засирает мозги, а вовсе не рядовой кодирoвщик. Этот просто фабричный рабочий 21 века.
- и те и другие бизнесмены
Конечно, что не мешает им мочить друг друга в сортире, взрывать в машинах, сажать в тюрьму за inside trading.
- Вы думаете «бин Ладен» провернул? Я - нет. «Мэйн» - Пёрл Харбор - 9/11. Так было надо.
Знаю, Галковского читал-с. Не все так просто. Не тот почерк. "Тот" почерк был в операции Northwoods на Кубе (http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Northwoods), то есть сбить дрон, сказать что пассажирский лайнер, липовые похороны и т.д. А тут? Ущерб американской промышленности только в первые дни - 1.2 триллиона. Для своих - дороговато. Свои - это антракс: две старушки в гроб - и изменение законодательства. Думаю лет через 50 устаканится.
- Полагаю, акт террора со стороны власти. Запугивание
А кого запугали? Людям эти сектаны похую. Нет, эта была подстава. Грамотная подстава. Я тот фильм раза 3 посмотрел. Грамотная работа. И никакая не англичанка, свои межведомственные разборки: старперов отправить играть в гольф, да пораньше. Сколько шантажа и страшных тайн было в ФБР только для того чтоб скрыть, что E.J. Hoover любил одеваться в женские платья, и не хотел, чтобы ему это ставили в вину.
- Это инфой «старички» пользуются.
А, старички.. Старичками многое можно объяснить. Вот ДЕГ пишет, что англичане засели с помощью совков на Кубе, чтобы америкосов прослушивать. Это глубоко, особенно учитывая что самая большая база прослушивания NSA находится в Англии (Menwith Hill); прослушивают весь ЕС, а потом через спутник в Мериленд. 250 одних англичан у них на службе. И ЕС это терпит.
- Кому оно надо, такой катаклизм устраивать?
Не, не нужен. Но чубы у холопов будут трещать будь-здоров. Методы "убеждения" зависят от сопротивления сторон. Но и желание военных продолжать свои игрушки нельзя не учитывать.
Reply
>А где он (оно)? Должен был проявиться за столько времени.
Должно проявиться? : ) А кому ФРС принадлежит? Дело давнее. Имена, адреса, плиз!
>У меня приятель туда с улицы пришел. А на верхний уровень, конечно, нукто никуда не приходит.
Понимаете, организация поставок в крупную корпорацию - это хлеб менеджеров высшего и среднего звена. Откат не россияне придумали. А тут завелся страшный зверь - Гейтс и никой ИБМ с ни совладать не может. Тараканище, поимаишь. Это я про времена ДОС пишу. Действительно, США - страна больших возможностей, там всего 70% крупных состояний унаследовано. Есть места «в лифте». И всегда там так было. Но ведь и лифт американский постоянно растет за счет конкурентов. На пол земшара раздулись - зона жизненно важных интересов.
>Хорошо, 90%. Кто считает? Железо и проч. - копейки. В биотеке - то же самое, главный инвестмент - время и головы, базы данных и многолетние тягомотные исследоваия. Единственные области где железо что-то значит, это военные сферы и производство больших силиконовых вафель. Все удешевляется за счет возможности полной компьютерной симуляции.
«базы данных и многолетние тягомотные исследоваия» - оно. Принадлежат результаты исследований тем кто их производит? Нет. Хозяевам принадлежат. Опыт, конечно, дорогого стоит, его унести можно. Но это всегда так. Что, конструкторы пароходов-самолетов в других условиях были? А как понастругают ученых больше нужного? Специально, чтобы давление на рынке труда создать? Я же говорю - пока мануфактуры. Люди подумают, конвейер организуют. И сколько процентов населения можно занять в интельном «производстве»? 5-10? Вряд ли больше.
> Поиск. Ищет не комп, а программа, то есть artificial (canned) intelligence (whatever it is).
Программа не способна читать «между строк». И в ближайшее время не будет способна. Тут головенкой думать надобно. И знать в какую сторону. Плюс повторяю - есть масса секретной информации, которая, никогда в сеть не попадает.
>А хозяин кто? Такой же головастик. Если нет, то тот код что у него в сейфе, гроша ломаного ему не принесет. А головастик уйдет к другому за 5% повышения зарплаты и все унесет в голове.
Хе. А «буржуи» - не головастики что ли? Тоже не пальцем деланные. Или ИТРов никогда в природе не существовало? Только что народились? НТР уже 100 лет идет и пока все по старому. И Вы учитывайте, головастик у которого банк - уже не совсем головастик. Психология меняется быстро.
Reply
Это да. Я и говорю - мозги необходимо засрать. Проблема осознана, люди думают.
> Поэтому с рабами нынче вежливо. Очень вежливо.
Да хучь в попу поцелуют. Ты, главное, курка, неси яйки и млеко, не отвлекайся. Культурные люди. : )
> Конечно, что не мешает им мочить друг друга в сортире, взрывать в машинах, сажать в тюрьму за inside trading.
И никогда не мешало. Ни в 20-м ни в 16-м веках. И что?
>Знаю, Галковского читал-с.
Статейку о том, что США устроили Харбор и начали войну против всех я написал через неделю после 9/11. Слов таких тогда не слышал - «галковский». Это я так, хвастаюсь. Могу развернуть.
>Не все так просто. Не тот почерк. "Тот" почерк был в операции Northwoods на Кубе (http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Northwoods), то есть сбить дрон, сказать что пассажирский лайнер, липовые похороны и т.д.
Как это не тот?! Большие жертвы среди своих, большой ущерб - и «Мэйн» и ПХ - один в один. Самый тот. Возможен вариант ПХ - провокация оппонента, но я думаю, что это был самострел - с технической точки зрения сильно сложно. А ущерб 1.2 тр. - дык это не столько ущерб, сколько упущенная выгода. Зато какие результаты! Организовали ЧК-НКВД, объявили бессрочную войну всем. Такое «2-мя старушками» не обоснуешь.
> Думаю лет через 50 устаканится.
В смысле? Вы со мной соглашаетесь?
> А кого запугали? Людям эти сектаны похую. Нет, эта была подстава. Грамотная подстава. Я тот фильм раза 3 посмотрел. Грамотная работа. И никакая не англичанка, свои межведомственные разборки: старперов отправить играть в гольф, да пораньше. Сколько шантажа и страшных тайн было в ФБР только для того чтоб скрыть, что E.J. Hoover любил одеваться в женские платья, и не хотел, чтобы ему это ставили в вину.
Ладно бы платья, он с замом в гражданском браке жил. : ) Впрочем, возможно Вы правы, меня эта история никогда особенно не интересовала. А насчет террора: знаете, у нас ОМОН привык задерживать бандитов в общественных местах. Положат их мордой в снег, попинают. А заодно и публики раз в пять больше. И так постоянно. Ошибаются? Не думаю. Это я к тому, что недовольный подумает: «Если они безобидных сектантов так, то лучше не залупаться». Зачем эту историю муссируют постоянно? Вроде дело давнее, кого надо повыгоняли.
>А, старички.. Старичками многое можно объяснить. Вот ДЕГ пишет, что англичане засели с помощью совков на Кубе, чтобы америкосов прослушивать. Это глубоко, особенно учитывая что самая большая база прослушивания NSA находится в Англии (Menwith Hill); прослушивают весь ЕС, а потом через спутник в Мериленд. 250 одних англичан у них на службе. И ЕС это терпит.
Англичане вообще молодцы. Ловко. Они слушают всех, а их - никто! Учиться нужно. А что касается ЕС - пока терпит. ЕС - еще дитя малое. Аморфное образование.
> Не, не нужен. Но чубы у холопов будут трещать будь-здоров. Методы "убеждения" зависят от сопротивления сторон. Но и желание военных продолжать свои игрушки нельзя не учитывать.
У холопов чубы трещат постоянно - это их (чубов) нормальное состояние. И что? Военных никто не упраздняет, американцы особенно. С чего им возникать?
> Нo, мы, по видимому, расходимся в определении "интеля". Интель - это тот кто засирает мозги, а вовсе не рядовой кодирoвщик. Этот просто фабричный рабочий 21 века.
Ага! Это другое дело. Так ведь такой «интель» всегда при власти или сама власть. Еще со времен бубна и камлания. Жрецы-священники, журналисты-писсатели, ведущие-шоумэны. Да, с и-нетом своя специфика, Опять сдвиг в литературу пошел. Вернее, синтез литературы и кино. «Виртуальный театр», о котором там мало говорил ДЕ.
Ну и что? Структура общества сохраняется. Социальные роли тож. Даже рабочие и крестьяне никуда не делись - они просто abroad. О каких катаклизьмах ДЕ речь ведет? И Вы, вроде, тоже? Я никак въехать не могу - из-за чего кипеж то?
Reply
Честь и хвала, но, боюсь, приоритет все же за Робертом Стиннетом (Day of Deceit, Free Press, May 8, 2001)
- В смысле? Вы со мной соглашаетесь?
Ошибка не в том что американцы/неамериканцы, а какие американцы против каких американцев. Тут три пункта:
Первый - чисто этическо-юридический: (а) я пошел и убил соседа и его жену, "чтоб тихо было", (б) у соседей каждый день разборки с криками и угрозами, я полицию не зову, сижу тихонько, терплю, а как сосед пошел в гараж за ружьем, минуток эдак 20-30 подожду и позвоню в полицию. Результат один и тот же, а груз морального преступления (в рамках признанной общественной морали) меньше. И на свободе с чистой совестью.
Второй - размеры. Ключем к 9/11 пока могут послужить нынешние разборки между Пентагоном и ЦРУ (http://newyorker.com/fact/content/?050124fa_fact). ЦРУ разгладили так, что пернуть без разрешения нельзя. По масштабу задачи - это больше чем завоевать Ирак. Какие англичане? ЦРУ и Пентагон в отдельности больше чем все англичане с их бондами. И счеты у них старые, еще с Кореи и Залива свиней. А что англичан никто не слушает, так там нечего слушать: when I say "shit", you squat.
Третий. Перед 9/11 биржа была на грани краха. DowJones упал больше чем на 1200 points. После 1929 такого не было. Могла начаться цепная реакция, и тогда $1.2 триллиардами бы не отделались. Где-то в ноябре, когда исход афганской компании стал ясен, ситуация изменилась - индех пошел вверх (военные заказы и проч.). Собственно, этого Бушу и не могут простить. Вона Сорос как из штанов выпрыгивал.
3,5. Антрах letters. Темная история. Я не верю в такие совпадения. Думаю, это был message кому надо: дескать, "пойдешь в расследовании по "неверному пути", пеняй на себя. Наволочку полную военного антракса в вентиляцию Mall of America или New York subway - проще некуда, просекаешь." А вот "кто кому" - неясно. В прессе полный молчок. Нет жертв - нет новостей.
Вот и все пока. Для меня недостаточно, чтобы сказать "Вы, Родион Романович, и убили".
- О каких катаклизьмах ДЕ речь ведет? И Вы, вроде, тоже?
Я, вроде, про катаклизмы не говорил. Говорил, что маналупа им будет. То бишь каждому в отдельности. Без атомных грибов. Разговоры в инете уже стоили теплого кресла редакторам NewYork Times и BBC. А что? Голова на плечах, в теннис-гольф играть могут если сэкономили. Бархотно. Хотя, учитывая как все всегда через жопу получается, может без гриба и не обойдется. Тут важно границу не пересечь. Как в баре: двинул локтем, разлил вам пиво на штаны - еще не факт что будет драка, а вот если выплеснул вам это пиво в лицо..
Reply
Хе-хе. Я и не претендовал на всемирное лидерство, тем более авансом. Куда мне с рылом. Всего лишь хотел заметить, что не Галковским единым жив человек.
1. Можно сказать, что «из хороших» побуждений. О перегретости фондовых рынков в США и избытке долларов уже таблоиды писали. Вакханалия 90-х однозначно приводила к 1929-дубль два в усиленном варианте. В случае краха доллара никому бы мало не показалось.
2. Занятная статейка. Ребята создают Einsatzcommando. Будет дело. : ) Я так понял неоконы через МО работают, чтобы Конгресс не лез, а ЦРУ, понятно, недовольно. Плюс «друзья Америки» вонизму напускают. Честно говоря, не понял причем тут размеры. Вообще, мне кажется Вы преувеличиваете роль госорганизаций в системе политической власти США. Игроком может быть только организация обладающая КАСТОЙ. Очевидно, что разве что Пентагон может предъявить подобное. Мощной конторой было ФБР времен Гувера, но Кеннеди их сильно почикали, а после смерти самого Гувера это вообще не пойми что. ЦРУ с самого начала была не очень мощной конторой, а сколько раз ее потом гнобили? Я считаю, что ни ФБР, ни ЦРУ, ни какое-нибудь НСА собственной игры вести не могут.
Англичан Вы рано списываете. Старик в полном расцвете сил. Второе место по объемам международной торговли, Лондон - международный банковский центр №1, экономика с учетом Содружества (а если еще криптоколонии присовокупить?) далеко не последняя. Заметьте - кораблики по-прежнему в Ллойдс страхуются, хотя «Владычица морская» уже давно США. Чего так?
ЦРУ супротив СИС - пацаны. Есть у США кто-нибудь сравнимый с Че или Лоуренсом? Нету. Одни Пиночеты-Чондухваны. США уже весь мир ненавидит. Был у США отличный имидж до 1968 года. Просрали. Не умеют американцы работать с людЯми. Два метода: купить и убить. Я для себя американца представляю как гибрид немца и англичанина. Не самый интересный вариант.
3. См.1. А почему Вы Сороса американцем считаете? Потому что он на NYSE работает? Там много кто работает. Да и он не только там. Отчего вся его вредительская деятельность проходит с таким шумом? Он ведь всю ЮВА против США настроил. И РФ в придачу. Так серьезные дела не делаются.
Для меня структура политической власти в США - темный лес. Если с ЮК или Францией более-менее понятно, то США - сплошной вопрос. На первый взгляд - проходной двор. Шляются всякие Соросы-Чаплины, дык нет - стоят США крепко. Плюс еще 51-й штат на букву «И» не последнюю роль играет.
Даже генезис США непонятен. Как это, какая-то запинда смогла отбиться от Великобритании? Франция помогла? Так французов самих в 1879 уконтропупили. Спрашивал у ДЕ о связи США и английской ост-индской компании (в курсе, что «страйпс» оттуда?), но он промолчал. Знаете, что-нибудь обо все этом? О «чаепитии», типа?
3.5 ИМХО - это второстепенный вопрос. Скорее всего добавочное нагнетание истерии. Антракс - не то средство которым частям элиты можно стращать друг друга. Впрочем, ДЕ говорил что-то форсировании перехода на е-переписку. Короче, информации к размышлению крайне мало. Я пас.
Reply
??? Госорганизации в США - это почта и средняя школа. Вот они действительно работают херово. ЦРУ и Пентагон - часные фирмы. В этом и сила, которую англичане не просекают. А в фирме как? В фирму и чужого можно взять, можно и владельца поменять. Нельзя изменить радикально назначение фирмы, то есть переключиться с производства колбасы на компьютеры. Но в небольших пределах можно и переориентироватьсья. Главное, чтобы management толковый был. Типа, один "специалист" занимается сокращением поголовья населения, другой пишет патриотические веб сайты. Сидят в соседних оффисах, ходят вместе на ланч. Потом первому дали задание завалить второго, так как он херню пропустил в прессу. Они отобедали, на обратном пути первый вынимает ствол: "Извини, старик, ничего личного". Посмотрите, если есть возможность, "In the Line of Fire" (http://www.imdb.com/title/tt0107206/) Там Малкович пытается вдолбить идиоту Иствуду: мы с тобой одного поля ягоды, я собираюсь шлепнуть президента, ты собираешься шлепнуть меня. А пока нам ничего не мешает быть корешами - в одной школе воспитывались. ЦРУ начали разбирать на части потому что никакой пользы, один вред: лезут, советуют, когда их не слушают, начинают вредить. В статье намек: когда на Иран нападут? Тогда когда там ни одного цэрэушника ни журналиста не останется. Одни дервиши. Ходят, GPSы наклеивают.
Есть еще частные фирмы, называются Демократическая и Республиканская партии. Принимают заказы на project management.
- Есть у США кто-нибудь сравнимый с Че или Лоуренсом?
А нахерA? Был один, Фидель Кастро. Больше не хотят. Американцы дома сидеть любят. Смотришь и тело "друга" мимо пронесут.
- Два метода: купить и убить.
Методы проверенные. А у англичан что/ Выебать во сне, да так чтоб не заметил? Такое только в Итоне проходят.
- как гибрид немца и англичанина
Naturlich, в языке. А так же итальянца, еврея, мекса, индуса, поляка, русского, араба и китайца. И, что самое интересное, каждый свою детальку точит. Но наверх берут только сообразительных детишек.
- структура политической власти в США - темный лес.
Фирма. У фирмы два входа: один - скромное окошечко, принимают заказы (на безопасность, культурные программы, технологические кунштюки, установку экономики и политики), выдают деньги диктаторам, шпионам и кинозвездам. Другой подьезд - парадный с колоннами и фронтоном. На фронтоне: немец, негр и еврей ломают рог бизону.
- Знаете, что-нибудь обо все этом? О «чаепитии», типа?
А в чем секрет? Масонский храм стоит на холме, сверкает неземной белизной. С циркулем и угольником на фронтоне. Где лучшие концерты в С-Ф? Masonic auditorium. Просто умные люди не любят ставить на одну лошадку, особенно если у нее с головой не в порядке. А потом видят, другая лошадка вперед выходит, стало быть и денежки надо переводить на нее. Началось, я думаю, не в 45-ом, где-то перед первой мировой, когда немец стал уж больно толст. Как в свое время перевели из Амстердама в Лондон. Лондон - не финансовый центр, а школа. Туда все будущие финансеры едут учиться. С Ost-West Indies дело темное. Вроде как пираты были английские, но потом своей жизнью захотели жить. Была и пиратская республика, прообраз США, и денежки не все в Европу доплыли. Представляете если на континенте десятилетиями собираются люди, которые ОЧЕНь не любят Англию. Вспомните, куда Хозе звал Кермен у Мериме :)
- Потому что он на NYSE работает
Бабки платит, стало быть, американец. Начнет дырки в борту сверлить, сам же на своей яхте утонет. Антиамериканизм? Это только у либералов в Беркли изжога. А на деле: едет Мichael Moore в Европу, выступает перед толпой немцев-французов, поливает америку навозом, собирает 2 лимона зелеными, возвращается, платит налоги. Какие проблемы? И немцы-французы счастливы, и бабки на месте. 100% хобсовское общество. "Они нас не любят" - это еврейско-либерастские штучки.
- Плюс еще 51-й штат на букву «И» не последнюю роль играет
Помните что Венечка говорил? Одна хорошая баба лучше чем 20 мушарафов :)
- Антракс - не то средство которым частям элиты можно стращать друг друга
Хм. Однако конгресс распустили на 3 дня, чего не было даже во время Гражданской. Приняли патриотический текст как будто на сковородке сидели.
Reply
Вот и я о том же. Кто у руля в данный момент, тот и «ЦРУ». А рулевой - член администрации. А чего там сотрудники думают - дело десятое.
> В этом и сила, которую англичане не просекают.
Да ну? В чем сила, брат? : ) Сами они с чего начали? СИС была личной конторой лорда Пальмерстона. Постепенно пришли к касте. Поэтому у них никаких Эймсов, одни Филби.
>Посмотрите, если есть возможность, "In the Line of Fire" (http://www.imdb.com/title/tt0107206/) Там Малкович пытается вдолбить идиоту Иствуду: мы с тобой одного поля ягоды, я собираюсь шлепнуть президента, ты собираешься шлепнуть меня.
Видел. В этом и есть слабина. Но пока дураки не перевелись на земле американской - тем стоять будет. : )
> Одни дервиши. Ходят, GPSы наклеивают.
В Ираке понаклеивали. Теперь отодрать не могут. Ох, будет им там Вьетнам №2. Однозначно.
> Методы проверенные. А у англичан что/ Выебать во сне, да так чтоб не заметил? Такое только в Итоне проходят.
Ага, ебать и на ушко шептать. Закодировать, типа. Натравить так, чтобы врагов Англии ненавидели. Бэзвозбэздно, следовательно даром.
> Naturlich, в языке. А так же итальянца, еврея, мекса, индуса, поляка, русского, араба и китайца. И, что самое интересное, каждый свою детальку точит. Но наверх берут только сообразительных детишек.
Ну, евреи еще может быть, а все остальное - детали пейзажа, колорит. Идеальный американец - именно англичанин+немец. И все худо-бедно вынуждены подстраиваться под норму поведения.
> Лондон - не финансовый центр, а школа. Туда все будущие финансеры едут учиться.
Да ну? И какие же такие премудрости там преподают? Такие, которые не знают в Ейле и Принстоне?
> , я думаю, не в 45-ом, где-то перед первой мировой, когда немец стал уж больно толст.
Ага. А потом американские финансеры сами себе устроили «мировую» рецессию, от которой Англия только прибавила в весе, а Германия так вообще выкинула США с рынков Восточной Европы и Латинской Америки. Так?
> А на деле: едет Мichael Moore в Европу, выступает перед толпой немцев-французов, поливает америку навозом, собирает 2 лимона зелеными, возвращается, платит налоги. Какие проблемы? И немцы-французы счастливы, и бабки на месте.
Ну да. А потом 50 миллионов человек перестают покупать макдональдсы и кока-колу. Западло стало. Колебания эфира. И Сорос - мильярд налогов заплатил, а с американцами сквозь зубы разговаривать стали. Это он нечаянно. До американцев не доходит - когда НЕНАВИСТЬ, никаких денег не хватит заплатить. А перебить всех не выйдет.
>С Ost-West Indies дело темное.
Вот и я говорю - интересно. Откуда есть пошла Земля американская? Спросите Вы у ДЕ, что ли. Может Вам расскажет?
> Помните что Венечка говорил? Одна хорошая баба лучше чем 20 мушарафов :)
Венечка, бэзусловно, в авторитете. Однако, от «хорошей бабы» проблем море. А куда деваться? Общие дети. Семья. Супружеский долг, поимаишь. : )
> Хм. Однако конгресс распустили на 3 дня, чего не было даже во время Гражданской. Приняли патриотический текст как будто на сковородке сидели.
Вот я и говорю - нагнетание паники.
>Готовились к войне с Ираком, а может быть и с Ираном. Было заменено на "Гавнистан" с последний момент. После антракса, кстати.
Экий Вы стремительный. «Плыли в Индию, а попали в Америку». Это не так просто войну подготовить. Разведка, планирование, снабжение, базирование. Огромная работа для штабов. Американцы воюют основательно. Знаете как «Оверлорду» готовились? Это Вам не наше «авоcь». Каждый фут пляжа расписан был.
> Мне?! Не малейшего. Я так, сижу в углу у pinball machine и прикидываю: упадет на меня крыша когда драка начнется.
Тут одно из двух - либо упадет, либо нет. На все воля Аллаха. : )
Reply
Давайте считать по WTC:
1. Главное. Скорость реакции. Сразу назначили виноватых. Израиль пытался вякать про «палестинцев» (как я со смехом и думал непосредственно в момент второго самолета), но его махом заткнули. Из-за пазухи вынули чрезвычайные законы и проект МГБ. Все готовенько. «Сгорел Манеж». : ) Операция в Гавнистане началась практически моментально. Обычно они по году готовятся.
2. Никто из политиков не залупался. Вообще никто. Гавнистан, так Гавнистан. Как так? Обычно «постройку сортира» обсуждают всем миром. Где же Ваши американцы, те, которые «против»? Похоже, что было согласовано. Если и были недовольные - помалкивали в трубочку. «Обсуждали», видимо, во время «пересчета голосов».
3. Техническая сторона. Осуществить одновременный захват сложно. Плюс отключили системы автоматического приведения в случае захвата (были такие на всех), а НОРАД «потерял» самолеты и не смог найти.
4. Время атаки выбрано странно! Если бы хотели нанести максимальный ущерб, атаковали бы днем. А так - жертв много, но не слишком. Скажем так - достаточно.
5. Куча идиотских «доказательств» типа Корана и фото Ладена. «Звонки» пассажиров. Живые «мертвые» арабы.
6. Уже упомянутая перестраховка у иностранных страхователей незадолго до.
7. Невыход на работу в здания.
8. Сбитый самолет. Почему его не пытались принудительно посадить? Даже не заикались об этом. ИМХО, это был «резервный» рейс (а такой должен быть обязательно). Его должны были задействовать в случае промаха одного из основных.
Мало? ИМХО - более чем. Что случилось с Пентагоном - я сказать не могу. Был там самолет или нет - неизвестно.
> Говорил, что маналупа им будет. То бишь каждому в отдельности. Без атомных грибов. Разговоры в инете уже стоили теплого кресла редакторам NewYork Times и BBC. А что? Голова на плечах, в теннис-гольф играть могут если сэкономили. Бархотно.
Дык это не маналупа. Нормальная ротация. Маналупа - это когда с гильотинкой.
> Хотя, учитывая как все всегда через жопу получается, может без гриба и не обойдется. Тут важно границу не пересечь. Как в баре: двинул локтем, разлил вам пиво на штаны - еще не факт что будет драка, а вот если выплеснул вам это пиво в лицо..
Хмм. А Вам лично какой интерес? И где тут интерес резидентов РФ? Или хоть самого ДЕ? Чего празднуем?
Reply
Готовились к войне с Ираком, а может быть и с Ираном. Было заменено на "Гавнистан" с последний момент. После антракса, кстати.
- А Вам лично какой интерес?
Мне?! Не малейшего. Я так, сижу в углу у pinball machine и прикидываю: упадет на меня крыша когда драка начнется.
Reply
Галковский так и говорит: приходите, научу. У него методы наработаны. Про заглушки он много писал еще в БТ, а есть и другие: "байпас", "магниевая вспышка" или отщелкивание, "повторение пройденного" и другие.
"Помилуйте, какие слёзы. Людей я в личном общении зомбирую. Они сидят и смеются от эйфории. Начинают говорить моими словами, словарный запас сокращается раз в 20, отдают носильные вещи." (http://www.livejournal.com/users/galkovsky/44537.html?thread=2858489#t2858489) Технари, если к ним ключик подобрать, и штаны отдадут.
Reply
А вот про заглушки и байпасы это Вы откуда? У Вас давний опыт общения с ДЕ, в том числе и непубличный?
Reply
Не получится, поскольку он ничего не "толкает". Tак, развлекается потихоньку, а что еще делать в наше время такому человеку как он? Говорит о национальном, а вся национальная программа для русских: (а) Москва слезам не верит, (б) отрежем все фиктивное, что останется и будет русским (а сам давно уже, в молодости понял, что в осадке - ничего). Есть золотой, серебряный и "бронзовый" века русской мысли. Больше ничего. МOжете построить на этом "младороссов" - честь вам и хвала, но ДЕГ с вами не пойдет. Он ни с кем не пойдет.
- У Вас давний опыт общения с ДЕ, в том числе и непубличный?
Боже упаси. Я БТ в этом году прочел. Потом стал следить за всем, что он пишет. А про "инструменты"- это мои собственные наблюдения. Привык, знаете, читать между строк. "Байпас" - перевод разговора на боковую (иногда параллельную, а иногда и не очень) ветку. Способ избежать необходимости отвечать на вопрос "а откуда" не останавливая "поезда". "Магниевая вспышка" - шокирующая или пикантная деталь, иногда не имеющая никакого отношения к теме. Цель - мгновенная остановка (deer caught in headlight), предыдущая мысль либо впечатывается в мозг, либо наоборот стирание "диска", создание элемента интриги (спроси меня). Образец: негры ебут Роми Шнайдер, шамбалушки отщелкивают Розанова и т.д. "Повторение пройденного". Скажем, приклеил Крылову с Пионером лэйбл "ГБ". Дальше можете быть уверенны, они у вас будут и лампочки в подворотне выкручивать и взрывчатку закладывать, и попками сверкать как минимум в 4-10 постах. По отдельности это все не работает, тут главное - искусство. Тициан использовал только 9 красок, а Глазунову никакая голландская фирма не поможет.
Reply
Пугаете. Норвежцы и швейцары без «веков» жить умудряются. Не слишком ли претензии завышены?
> Он ни с кем не пойдет.
Я скромно надеялся, что у него у самого есть мыслишки куда идти. Думаете нет? Чего он тогда с «БТ» носился как с писаной торбой? Книжки пишет, гестбук ведет. Ритуальные услуги?
> А про "инструменты"- это мои собственные наблюдения. …
Ах, это? : ) Такие постановы и на цыганский гипноз не потянут. Детсадовцев зомбировать только. Могли бы еще «шизоблок» вспомнить. Тоже вещь. : )
Reply
Большому кораблю - большая дорога :) Я не очень-то верю в возможность загнать 200-летнюю имперскую нацию в маленький тюбик, даже пропагандируя "младороссов". Вы же сами признались что не хотите в малом татарстане.
- Чего он тогда с «БТ» носился как с писаной торбой? Книжки пишет, гестбук ведет. Ритуальные услуги?
БТ было свое, настоящее. А получился пшик. Тема: 130 миллионов русских не смогли издать свою лучшую книгу. Все, гаси свет, закрывай лавку.
В 2000-ом слез с печи, открыл ликбез в ЖЖ. Я спросил: "ДЕ, а что в 2000-м изменилось?" Не ответил. И правильно сделал. В 2000-м стало ясно, что ждать больше нельзя. НЕчего больше ждать. Иначе вообще ничего не будет.
Человек годами говорит что думает, а ему: "Ох, артист! Ну и артист!". Представте себе, что у вас идет обыск. Искомая вещь лежит перед вами на столе. Драмбы весь дом перевернули, все подушки распотрошили, начинают злиться. Вам уже перестало быть смешно, вы уже мунштуком по столу постукиваете, покашливаете. Ничего не помогает. Людям тайны нужны. Страшные тайны. Они уже начали дверь вдоль распиливать. Детский сад, говорите? Детский сад и есть. Вы им кашку теплую овсяную, а они: "меня мама анчоусами в шоколаде кормит".
- Могли бы еще «шизоблок» вспомнить.
Не заметил у него. Этим все больше Сифареты Адольфовичи промышляют. В основном, я полагаю, по причине более яркой картины мира.
Reply
Reply
Leave a comment