Как прежде уже не будет

Sep 15, 2024 00:04

У меня есть вопрос. Однако мне он представляется настолько сложным, что перед ответом лучше бы подумать. То есть обычная пурга, которая идет в комментах, тут будет совсем ни о чем - если не вдуматься ( Read more... )

sociology7

Leave a comment

commentary_1 September 24 2024, 16:32:38 UTC

С чего бы людям прибывать в США?

С того, что во многих местах жизнь хуже, а к нам в отличие от Европы пускают всех.

трудоспособное население той же Индии и Китая уже уменьшается.

С очень высокого абсолютного значения, заметьте. Корея численностью всего в 55 миллионов человек и самой низкой в мире фертильностью засыпает мир своей продукцией высокороботизированных заводов.

и строится идея о сохранении США или России через сто лет.

Демографические тренды долгосрочны, нельзя все изменить за 20-30 лет без крупной войны с геноцидом какой был с европейскими евреями в 20 веке или с парагвайцами в 19ом. Что до далекого будущего, то даже если вывеска страны сменится, земля останется. Земля, на которой я родился, имела название СССР, сейчас его нет, а люди есть. Земля, с которой я пишу, 150 лет назад называлась землей Руперта, а сейчас часть США. Если через 150 лет она будет называться как-то иначе и воображаемые границы пройдут как-то по-другому, люди ее будут по-прежнему населять. Россия в ее разных ипостасях и самоназваниях существует тысячу лет и эту тысячу лет ведет споры за доминацию на территории Древнерусского государства, то откатываясь восточнее, то возвращая себе эти территории, хотя народ, управляемый князем Святославом, и современные россияне разные.

Как сохраниться, если все человечество не хочет размножаться?

Да полноте, нас 8 миллиардов человек. C последней мировой войны Земля прибавила 5 миллиардов жителей. Вы только представьте этот гигантский навес, пузырь населения, возникший из-за неестественного прогресса наук. Вот он за последующие столетия и сдуется постепенно, рассосется. Достигнув некоего равновесного состояния и пройдя преобразования социальных систем с отказами от пенсий, человечество выстроит экономику так, что демографический прибыток, с поправкой на уровень медицины, будет экономически оправданным. уйдут в прошлое и фертильности как в Мали и Нигере, и фертильности как в Корее и Китае. Если случится крах цивилизации, то население экономически неизбежно вернется к сельскому хозяйству ручного труда, и так же неизбежно опять будет рожать по 10 детей, из которых часть будет умирать в младенчестве.

Reply

anna_bpguide September 28 2024, 09:53:10 UTC
звучит логично

Reply

confinementpr September 30 2024, 08:35:12 UTC
>к нам в отличие от Европы пускают всех

снаружи это выглядит совершенно наоборот

Reply

commentary_1 September 30 2024, 17:37:26 UTC

Снаружи это из какой страны именно? Потому что я вижу что в США попадают люди, которые вряд ли попадут в Европе.

1. Ослабленное беженство. Undocumented immigrants размещаются на территории США, работают и получают бенефиты, ожидая своей легальной участи годами. Помните певицу Ники Минаж? Она родилась на Тринидаде и была ввезена в США родителями без легальных процедур. И она в свои 40 с чем-то лет, отпев и отплясав мировую карьеру, участвуя во всевозможных конкурсах и многажды светясь на телеэкране, не гражданка страны и публично сожалела о том, что ей не могут предоставить почетное гражданство за все ее медиазаслуги. Насколько мне известно, беженцы в Европе содержатся на особой территории и не могут легально работать. Периодическая смена парадигмы с беженцами подобная французским законам министра Вальса в США тоже существует (недавняя программа stay in Mexico), но США минимально централизованная страна с большой ролью штатов, и обьявивший себя убежищным штат на смену настроений федерального правительства посматривает безопасно.

2. Виза одаренного человека. Под этот тип визы существуют фирмы, помогающие заполнять заявки так, что под критерии при удаче пройдет особенно пронырливый человек, создавший в своей небольшой локации на родине салон красоты и нанимавший местных. Насколько мне известно, в больших евространах такого типа нет?

3. Воссоединение семьи. В отличие от некоторых стран Европы, кажется Германии, достаточно одному легально переехать сюда, чтобы перетянуть всю семью. Этот тип иммигрантов является крупнейшим по категориальной численности ежегодно. Достаточно подтвердить перед налоговой службой критерии дохода и обязуемость отвечать за благосостояние перетягиваемого.

4. Религиозная виза. В США благодаря первой поправке процветают культы, которые невозможно представить себе процветающими в других странах, и существует канал переправки особо отличившихся на религиозном поприще с подачи религиозной организации. Продвинуться в религиозной иерархии на родине, получить приглашение на религиозную визу в США для обмена опытом и наставительство со стороны центра (я не знаю как это называется корректно), после чего такой человек, если не глуп, сможет тут зацепиться.

5. Лотерея. 50 тысяч в год. Ни в одной стране не разыгрывают безусловное право любому человеку мира получить статус в США. Не нужно знать язык, иметь деньги или профессию. Если человек выиграл, он распространяет этот выигрыш на своего супруга и малолетних детей автоматически. Если вам кажется что 50 тысяч это мало, то вспомните что квоты на рабочую визу составляют 65 тысяч виз в год и выбираются в первые часы открытия программы текущего фискального года. При этом страны с большим количеством иммигрантов от участия в этой программе отстранены (индийцы и китайцы не могут ей пользоваться), а для проходящих под критерии стран установлены пропорциональные критерии, чтобы численно крупные страны не смогли подмять под себя всю программу.

6. Стандартные и для Европы учебные, рабочие и инвестиционные визы. Все как у всех.

Немножко еще помогает отсутствие государственного языка. Не представляю, каким образом можно иммигрировать в Словению или Италию, не имея руку помощи от местного человека, который будет с вами по чиновникам ходить и принимать участие. Здесь государственным языком не является никакой, по возможности предоставляют переводчиков. Здесь можно открыть счет в банке, не только не имея легального статуса в стране, но и признаваясь в этом. Не нужно иметь подтвержденный адрес. Когда я открывал счет, я назвал адрес гостиницы. Когда открывали счет мои родственники-неиммигранты, назвали мой. Помню, какие мытарства закольцованного круга испытывали мои американские друзья во Франции, где нужно для открытия счета документально подтвердить проживание, а так как счет открывался с целью покупки жилища, с проживанием был очевидный непорядок.

Методов для попадания в европейские страны человека подобного мне я не вижу. Еще хуже ситуация в Канаде и Австралии, где критерии даже рабочих виз ужесточены до максимума, и попасть туда, не будучи высокой квалификации, практически невозможно, а в возрасте после 40 лет единственным каналом будет родственная иммиграция.

Reply

sish October 1 2024, 15:01:19 UTC
"С того, что во многих местах жизнь хуже, а к нам в отличие от Европы пускают всех."
Если в других местах жизнь будет примерно той же, а людей меньше, то и прибывать будет меньше.

"Корея численностью всего в 55 миллионов человек и самой низкой в мире фертильностью засыпает мир своей продукцией высокороботизированных заводов."
Насколько я помню, с 2016 года за счет роботов они сумели высвободить что-то около 4-6% работоспособных.
За ближайшие десять лет число работоспособных снизится приблизительно на пятую часть.

"Если случится крах цивилизации, то население экономически неизбежно вернется к сельскому хозяйству ручного труда"
А сможет?

Reply

commentary_1 October 1 2024, 15:52:59 UTC

А сможет?

Нет сомнений. Это очень примитивное относительно современного сельское хозяйство. А так как в период смены парадигм исчезнет тот навес населения, который невозможно сейчас прокормить без достижений агрохимии, все будет хорошо. Будет, как и во всю человеческую историю, постоянная угроза локального голода, но человечество не денется с лица планеты. Если же по каким-то причинам и это будет невозможно, то всегда остается откат к уровню охоты-собирательства, а в нем есть верхнее ограничение на размер популяции, в разы меньшее, чем сейчас. Напомню, что охотники-собиратели жившие севернее Рио-Гранде прожили на этом уровне около 20 тысяч лет и были сокрушены только прибытием испанских, а затем и других европейских колонистов. В настоящее время сентинельцы заселяют свой небольшой островок, являются одним из последних неконтактных народов, и по оценкам специалистов они так живут почти 30 тысяч лет. Про них даже достоверно не известно, могут ли они сами добывать огонь, или только запасают его из внешних источников. Они сохранились дольше, чем любая более развитая культура в человеческой истории, от первогородов до нашей индустриальной цивилизации, которой около 200 лет.

Reply


Leave a comment

Up