А что вас смущает в этой системе? Хотите попробовать как в США?
Давайте сравним.
В США просто так "зарегистрироваться безработным и получить копеечку" вам никто не даст. Регистрируют не безработных, а получающих пособие по безработице, а их гораздо меньше. Допустим, над вами издевался начальник, и вы просто уволились с работы. В этом случае вам ни копеечки не положено - сами ушли. И ни в какую статистику вы вообще не попадаете. Чтобы вам платили пособие, ваш бывший наниматель должен подать документы, что работу вы потеряли по сокращению.
Далее, вам государство не обязано помогать искать работу. Это вы обязаны каждую неделю заполнять в интернете стандартную форму, в которой должны перечислить все конкретные контакты (имена, адреса-телефоны) и мероприятия по поиску работы, которые у вас за неделю были. Есть минимум, который надо задокументировать, ниже которого пособие перестают платить, и все. Что же касается персональных визитов в центр занятости, то приглашение приходит на строго определенное время, и поменять это время нельзя вообще - мой сослуживец однажды был вынужден переназначить интервью на фирме у потенциального нанимателя для того, чтоб не пропустить совершенно бесполезный разговор с госчиновником (если бы он не пришел, то сразу же потерял бы пособие).
Полгода - это довольно внушительный срок для получения пособия, в США выплату пособия могут и раньше прикрутить, это от конкретного штата зависит. (26 недель это максимум, на Аляске 14 недель, в Северной Каролине или там в Джорджии 16). Но когда вам перестают платить пособие (срок вышел, а работы так и нет), вы автоматически перестаете быть на учете как безработный, хотите ли вы этого или нет.
Так что РФ, конечно, не совсем еще достигла уровня мировых образцов.
Меня ничего не смущает в этой системе. Как система может смущать? Она может нравиться или не нравиться, но она есть.
И-П дал это без контекста.
А контекст был - отчего в России такой низкий уровень безработицы. Я и объяснил. Вот от этого. ----- Далее, вам государство не обязано помогать искать работу.
Ваш тезис - в РФ не учитывают всех безработных, а только тех, кто поддерживает статус, приходя отмечаться каждые 2 недели. Когда через полгода пособие перестают платить, многие могут перестать отмечаться.
Я привожу пример США, где значительный процент этих людей не был бы посчитан вовсе (им по американским правилам в аналогичной ситуации никакого пособия не полагалось бы, а в США считают только тех, кому дают пособие).
Далее, в РФ, пока у человека нет работы, он будет зарегистрирован как минимум полгода + 2 недели = 28 недель (допустим, он решил не отмечаться больше).
В США, пока у человека нет работы, он будет зарегистрирован как максимум 26 недель, а в некоторых штатах так и вовсе 14-16 недель.
Т.е. если в РФ недоучитывают безработных, в США недоучитывают их гораздо сильнее. Методология у них такая. И да, каждый американец, которого я спрашивала "а ты знаешь, как считается в США процент безработных?" был свято уверен, что считают всех, и был довольно ошарашен, когда я рассказывала про методологию подсчета.
Официальная безработица в США в 2023 году - 3.7% (считается довольно низкой).
Официальная безработица в РФ в 2023 году - 3.2%
А уж высокая она или низкая в РФ, не мне решать. :-)
Ах, да. Считаю ли я, что в России государство помогает искать работу? Я вот привела пример, что в США могут и активно мешать. Ну и то, что в РФ платят пособия дольше, чем в США, наверняка не усложняет поиск работы.
При этом имеют наглость заявлять: Росстат при изучении занятости и безработицы использует методологию Международной организации труда, в соответствии с которой безработными являются те, кто в момент исследования одновременно нуждался в работе, искал ее и был готов приступить к ней.
Посмотрела, что опубликовано штатом Нью Джерси, и, насколько я понимаю, совпадает всё, за исключением принципиальной (не)возможности перенести время, назначенное для контакта с госчиновником.
1) "Допустим, над вами издевался начальник, и вы просто уволились с работы. В этом случае вам ни копеечки не положено - сами ушли. И ни в какую статистику вы вообще не попадаете. Чтобы вам платили пособие, ваш бывший наниматель должен подать документы, что работу вы потеряли по сокращению. "
Вот что говорит Division of Unemployment Insurance штата Нью Джерси в документе PR-94 (Unemployment insurance. Your Rights and Responsibilities):
Вкратце, если ваш бывший наниматель не пришлет документы, подтверждающие, что вас сократили, а не выгнали за нарушения (не знаю точного русского юридического термина для английского misconduct), и подтверждающие, что вы не ушли сами, вам не заплатят.
2) "вы обязаны каждую неделю заполнять в интернете стандартную форму, в которой должны перечислить все конкретные контакты (имена, адреса-телефоны) и мероприятия по поиску работы, которые у вас за неделю были. Есть минимум, который надо задокументировать, ниже которого пособие перестают платить, и все. "
PR-94 говорит то же самое:
3) "Что же касается персональных визитов в центр занятости, то приглашение приходит на строго определенное время, и поменять это время нельзя вообще"
Т.е. если вам назначена личная встреча, вы обязаны (must) явиться вовремя. А если вам должен позвонить представитель штата, то звонок может состояться в назначенное время, а может на 2 часа позже. Сидите и ждите :-)
Нью Джерси, к счастью, предоставляет возможность перенести назначенное время встречи с госслужащим. А если дозвониться (чтоб переназначить) не удалось, то нужно будет звонить, и просить назначить время, чтоб вы могли объяснить, почему пропустили, и ваше объяснение будут рассматривать - приемлемо оно или нет. (Это в том же документе, раздел Ответы на Важные Вопросы).
Вот это действительно разница.
4) "в США выплату пособия могут и раньше прикрутить, это от конкретного штата зависит. (26 недель это максимум, на Аляске 14 недель, в Северной Каролине или там в Джорджии 16). "
В Нью Джерси 26 недель - да, в разных штатах по-разному.
Вы считаете "почти ничто не совпадает" с тем, что я написала - почему?
5) Вычитала нечто, о чём не упомнила. Оказывается, если ты заработал за год меньше, чем 14200 долларов, то пособия по безработице в Нью Джерси тебе не полагается.
За последние три года я дважды был получателем пособия по безработице в Нью Джерси, в последний раз полтора года назад. Не исключаю, что за это время они могли все поменять. А тогда я: -только выбирал из выпадающего списка в форме причину увольнения, при подаче заявки; - никаких контактов при поиске работы не отправлял, только еженедельно отмечал в форме опции, что да, я ищу работу, и, да, не отказываюсь от оферов; -в офис к ним приезжал всего один раз, когда возникла путаница, на какой счет мне перечислять бенефиты, ездил разбираться. Никаких очных интервью не было.
Еще повторю, что, может за этот год они изменили процедуры. Не хочу лезть к ним на сайт смотреть - все равно безработица это стрессово, не хочу даже заходить туда, вспоминать. :)
Ох, насчет того, что безработица - это стрессово, я вас прекрасно понимаю. За 25 лет работы наблюдала я десяток увольнений (в четырех из них сама работу потеряла). По психике бьет очень сильно. Интересно, сколько мне увольнений еще суждено. И сколько лет работы. :-) Собственно, и жизни?
Про простоту или сложность получения пособия. Я не думаю, что в Нью Джерси что-то сильно поменялось за год. Просто когда вы выбирали "из выпадающего списка в форме причину увольнения, при подаче заявки" ваш выбор был отдельно подтвержден документами, которые прислала ваша бывшая фирма. Сложности-то возникают, когда фирма и ее бывший сотрудник в конфликте, и тогда сила обычно на стороне фирмы. А, ну и в причинах потери работы в вашем списке вряд ли была опция "по собственному желанию".
А что вас смущает в этой системе? Хотите попробовать как в США?
Давайте сравним.
В США просто так "зарегистрироваться безработным и получить копеечку" вам никто не даст. Регистрируют не безработных, а получающих пособие по безработице, а их гораздо меньше. Допустим, над вами издевался начальник, и вы просто уволились с работы. В этом случае вам ни копеечки не положено - сами ушли. И ни в какую статистику вы вообще не попадаете. Чтобы вам платили пособие, ваш бывший наниматель должен подать документы, что работу вы потеряли по сокращению.
Далее, вам государство не обязано помогать искать работу. Это вы обязаны каждую неделю заполнять в интернете стандартную форму, в которой должны перечислить все конкретные контакты (имена, адреса-телефоны) и мероприятия по поиску работы, которые у вас за неделю были. Есть минимум, который надо задокументировать, ниже которого пособие перестают платить, и все. Что же касается персональных визитов в центр занятости, то приглашение приходит на строго определенное время, и поменять это время нельзя вообще - мой сослуживец однажды был вынужден переназначить интервью на фирме у потенциального нанимателя для того, чтоб не пропустить совершенно бесполезный разговор с госчиновником (если бы он не пришел, то сразу же потерял бы пособие).
Полгода - это довольно внушительный срок для получения пособия, в США выплату пособия могут и раньше прикрутить, это от конкретного штата зависит. (26 недель это максимум, на Аляске 14 недель, в Северной Каролине или там в Джорджии 16). Но когда вам перестают платить пособие (срок вышел, а работы так и нет), вы автоматически перестаете быть на учете как безработный, хотите ли вы этого или нет.
Так что РФ, конечно, не совсем еще достигла уровня мировых образцов.
Reply
И-П дал это без контекста.
А контекст был - отчего в России такой низкий уровень безработицы. Я и объяснил. Вот от этого.
-----
Далее, вам государство не обязано помогать искать работу.
Вы считаете, что в России оно помогает искать? :)
Reply
Ваш тезис - в РФ не учитывают всех безработных, а только тех, кто поддерживает статус, приходя отмечаться каждые 2 недели. Когда через полгода пособие перестают платить, многие могут перестать отмечаться.
Я привожу пример США, где значительный процент этих людей не был бы посчитан вовсе (им по американским правилам в аналогичной ситуации никакого пособия не полагалось бы, а в США считают только тех, кому дают пособие).
Далее, в РФ, пока у человека нет работы, он будет зарегистрирован как минимум полгода + 2 недели = 28 недель (допустим, он решил не отмечаться больше).
В США, пока у человека нет работы, он будет зарегистрирован как максимум 26 недель, а в некоторых штатах так и вовсе 14-16 недель.
Т.е. если в РФ недоучитывают безработных, в США недоучитывают их гораздо сильнее. Методология у них такая. И да, каждый американец, которого я спрашивала "а ты знаешь, как считается в США процент безработных?" был свято уверен, что считают всех, и был довольно ошарашен, когда я рассказывала про методологию подсчета.
Официальная безработица в США в 2023 году - 3.7% (считается довольно низкой).
Официальная безработица в РФ в 2023 году - 3.2%
А уж высокая она или низкая в РФ, не мне решать. :-)
Ах, да. Считаю ли я, что в России государство помогает искать работу? Я вот привела пример, что в США могут и активно мешать. Ну и то, что в РФ платят пособия дольше, чем в США, наверняка не усложняет поиск работы.
Reply
Да.
При этом имеют наглость заявлять: Росстат при изучении занятости и безработицы использует методологию Международной организации труда, в соответствии с которой безработными являются те, кто в момент исследования одновременно нуждался в работе, искал ее и был готов приступить к ней.
Источник:
https://объясняем.рф/articles/news/rosstat-uroven-bezrabotitsy-v-strane-obnovil-v-marte-istoricheskiy-minimum/
Я привожу пример США
Спасибо. Познавательно.
в РФ в 2023 году - 3.2%
Сейчас уже 2,7 :)
Reply
В Нью Джерси почти ничто не совпадает с тем, что Вы написали.
Reply
Посмотрела, что опубликовано штатом Нью Джерси, и, насколько я понимаю, совпадает всё, за исключением принципиальной (не)возможности перенести время, назначенное для контакта с госчиновником.
1) "Допустим, над вами издевался начальник, и вы просто уволились с работы. В этом случае вам ни копеечки не положено - сами ушли. И ни в какую статистику вы вообще не попадаете. Чтобы вам платили пособие, ваш бывший наниматель должен подать документы, что работу вы потеряли по сокращению. "
Вот что говорит Division of Unemployment Insurance штата Нью Джерси в документе PR-94 (Unemployment insurance. Your Rights and Responsibilities):
https://www.nj.gov/labor/myunemployment/assets/pdfs/PR-94 ТОЧКА pdf
Вкратце, если ваш бывший наниматель не пришлет документы, подтверждающие, что вас сократили, а не выгнали за нарушения (не знаю точного русского юридического термина для английского misconduct), и подтверждающие, что вы не ушли сами, вам не заплатят.
2) "вы обязаны каждую неделю заполнять в интернете стандартную форму, в которой должны перечислить все конкретные контакты (имена, адреса-телефоны) и мероприятия по поиску работы, которые у вас за неделю были. Есть минимум, который надо задокументировать, ниже которого пособие перестают платить, и все. "
PR-94 говорит то же самое:
3) "Что же касается персональных визитов в центр занятости, то приглашение приходит на строго определенное время, и поменять это время нельзя вообще"
Т.е. если вам назначена личная встреча, вы обязаны (must) явиться вовремя. А если вам должен позвонить представитель штата, то звонок может состояться в назначенное время, а может на 2 часа позже. Сидите и ждите :-)
Нью Джерси, к счастью, предоставляет возможность перенести назначенное время встречи с госслужащим. А если дозвониться (чтоб переназначить) не удалось, то нужно будет звонить, и просить назначить время, чтоб вы могли объяснить, почему пропустили, и ваше объяснение будут рассматривать - приемлемо оно или нет. (Это в том же документе, раздел Ответы на Важные Вопросы).
Вот это действительно разница.
4) "в США выплату пособия могут и раньше прикрутить, это от конкретного штата зависит. (26 недель это максимум, на Аляске 14 недель, в Северной Каролине или там в Джорджии 16). "
В Нью Джерси 26 недель - да, в разных штатах по-разному.
Вы считаете "почти ничто не совпадает" с тем, что я написала - почему?
5) Вычитала нечто, о чём не упомнила. Оказывается, если ты заработал за год меньше, чем 14200 долларов, то пособия по безработице в Нью Джерси тебе не полагается.
Reply
-только выбирал из выпадающего списка в форме причину увольнения, при подаче заявки;
- никаких контактов при поиске работы не отправлял, только еженедельно отмечал в форме опции, что да, я ищу работу, и, да, не отказываюсь от оферов;
-в офис к ним приезжал всего один раз, когда возникла путаница, на какой счет мне перечислять бенефиты, ездил разбираться. Никаких очных интервью не было.
Еще повторю, что, может за этот год они изменили процедуры. Не хочу лезть к ним на сайт смотреть - все равно безработица это стрессово, не хочу даже заходить туда, вспоминать. :)
Reply
Ох, насчет того, что безработица - это стрессово, я вас прекрасно понимаю. За 25 лет работы наблюдала я десяток увольнений (в четырех из них сама работу потеряла). По психике бьет очень сильно. Интересно, сколько мне увольнений еще суждено. И сколько лет работы. :-) Собственно, и жизни?
Про простоту или сложность получения пособия. Я не думаю, что в Нью Джерси что-то сильно поменялось за год. Просто когда вы выбирали "из выпадающего списка в форме причину увольнения, при подаче заявки" ваш выбор был отдельно подтвержден документами, которые прислала ваша бывшая фирма. Сложности-то возникают, когда фирма и ее бывший сотрудник в конфликте, и тогда сила обычно на стороне фирмы. А, ну и в причинах потери работы в вашем списке вряд ли была опция "по собственному желанию".
Reply
Leave a comment