Как-то в детстве лет в 7 или 8 у меня случился период фобии перед "осколком стекла". Ну, откуда-то я услышал, что иголка или кусочек стекла, попав в тело, может по сосудам путешествовать к сердцу и усё. У нас как-то лампочка упала, перегорев, и рассыпалась по полу, и я некоторое время боялся, что останется где-то на полу осколочек стекла. Потом постепенно забил... А потом, уже взрослым, я где-то читал, что на самом деле так не бывает, чтобы осколок чего-то прямо просто так взял и поплыл по сосуду до самого сердца. Я подумал, что и правда - чтобы так получилось, нужно, чтобы осколок попал в крупный сосуд, то есть, какая-то совсем уже большая травма. А недавно мне в какой-то художественно-любовной книжке попались рассуждения про такой вот осколок в крови. Стало интересно, а вообще были реальный случаи, чтобы какой-то там кусок чего-то постороннего попал в сосуд и стал причиной смерти?
Я недавно статью нашла, что у мужика в Китае в мозгу обнаружили металлический предмет, отдалённо напоминающий кусок акупунктурной иглы. Обнаружили, потому что у него по старости лет случился инсульт, и ему MRI сделали. Мужик сказал, что да, за 30 лет до этого он ходил на акупунктуру мигрени лечить. В мозг предмет попал скорее всего по сосудам откуда-то снизу.
Вокруг этой статьи в одной профессиональной группе разгорелась дискуссия, мол, как такое возможно. Одна девушка сказала, что один из её учителей медицины в школе акупунктуры был хирургом в Китае. И где-то в 70-х он, оперируя не сердце у одного пациента с заблокированной артерией, достал из неё сколько-то десятков (!) обломков игл. В то время ещё использовали сплав, который мог ломаться от долгого использования, плюс иглы ещё стерилизовали (перешли на одноразовые только к началу 80-х), что повышало их ломкость. Плюс китайская акупунктура более суровая, и они могут вставлять глубоко и ещё ею шуровать там, чтобы Ци пошла. Так что если игла попала в сосуд, и ещё и сломалась, она
( ... )
А пузырёк воздуха во время инъекции может пропутешествовать до сердца? Или сосуд закупорить? Вроде бы, должен довольно быстро рассосаться и не причинить особого вреда, но в детстве у нас ходила такая страшилка.
При внутривенной инъекции медсестра, после протыкания сосуда всегда немного оттягивала поршень и пузырьки воздуха собирались в шприце. Потом она начинала нажимать на поршень, но никогда не доводила до конца, чтобы пузырьки не ушли в вену.
А я думал, они это делают для красоты :) Я сам в вены/артерии не колол, а при внутримышечных предварительно воздух из шприца стравливал, пуская холостую струйку вверх. Но небольшой пузырёк воздуха в мышце вряд ли наделает много бед.
Нужен относительно большой пузырёк, чтобы он заблокировал что-то очень важное, что не снабжается одновременно другими сосудами. Но маленький пузырёк теоретически может стать той самой бабочкой, которая вызвала ураган. Однако такой бабочкой может стать вообще всё, что угодно - оступился на ступеньках и потянул лодыжку, съел что-то не то, перетрудился, недоспал, невпопад психанул, сильно пропотел, но недостаточно выпил воды, сел завязать шнурок и ...
Собственно в сердце опасен реально большой пузырь. Который гидродинамику нарушает своей сжимаемостью. А так все всто в сердце попало венами летит а легкие и там купорит веточки легочных артерий. Воздух - временно. В местах разветвления крупных легочных артерий есть точки с большим числом рецепторов для регуляции пульса и просвета сосудов, и если что стукнется туда то велик риск остановки сердца. Но это обычно касается твердых кусков - тромбы, жир.
Да, думаю, при достаточно объёмном пузырьке в сердце вполне г-д может нарушиться, возможно и фибрилляция случиться. Про лёгочные рецепторы, регулирующие пульс, не знал спасибо. При вводе воздуха в артерию подумалось о блокировке массива капилляров мелкими пузырьками, т.е. блокировке кровоснабжения достаточно большого участка, напр., мышцы. Пусть и временного, но почувствовать такое вполне было бы можно. А крупный пузырь вроде бы должен разбиться давлением крови и "стеночными судорогами" артерии, если я правильно помню когда-то в юности читанное.
В артерию - зависит от калибра артерии. До капилляров воздух не дойдет в любом случае, капилляр это десяток микрон диаметра и 700 длины, остановится в артериолах перед ними. Конкретно мышцы, кожа и т.п. как правило и кровоснабжаются ветвями не одной артерии и довольно устойчивы к недолой ишемии. Другое дело органы в которых бывает инфаркт - сердце, мозг, кишечник, почки и надпочечники и тому подобное. Там правда и до артерий добраться труднее, разве что к мозгу через шею и лицо. Что будет если например в нижнюю часть аорты миллилитров 200 воздуха запустить, не берусь сказать. Почувствуется уж точно, продержится ли ишемия достаточно долго для некроза - не знаю.
Спасибо за пояснения. 200 мл - существенный объём, случайно такой не введёшь. А маленького пузырька "на кончике иглы" можно не бояться. В общем, как и предполагал, это была "советская детская страшилка", возможно, вычитанная из какого-нибудь "конандойля".
Подкожно вообще не страшно, похрустит и рассосется даже приличный объем. Внутримышечно небольшой риск попасть в вену, а так примерно то же. В брюшную полость и ее ответвления типа мошонки - почти любой объем, со временем уйдет. Опасно только сильное повышение внутрибрюшного давление, а это уже литры, причем ближе к десяти. В межфасциальные карманы - в общем то же. Опасную ситуацию можно действительно с сосудами придумать, типа сонной артерии, где будет небольшого объема достаточно для неприятных последствий, и вроде все.
А потом, уже взрослым, я где-то читал, что на самом деле так не бывает, чтобы осколок чего-то прямо просто так взял и поплыл по сосуду до самого сердца. Я подумал, что и правда - чтобы так получилось, нужно, чтобы осколок попал в крупный сосуд, то есть, какая-то совсем уже большая травма.
А недавно мне в какой-то художественно-любовной книжке попались рассуждения про такой вот осколок в крови.
Стало интересно, а вообще были реальный случаи, чтобы какой-то там кусок чего-то постороннего попал в сосуд и стал причиной смерти?
Reply
Я недавно статью нашла, что у мужика в Китае в мозгу обнаружили металлический предмет, отдалённо напоминающий кусок акупунктурной иглы. Обнаружили, потому что у него по старости лет случился инсульт, и ему MRI сделали. Мужик сказал, что да, за 30 лет до этого он ходил на акупунктуру мигрени лечить. В мозг предмет попал скорее всего по сосудам откуда-то снизу.
Вокруг этой статьи в одной профессиональной группе разгорелась дискуссия, мол, как такое возможно. Одна девушка сказала, что один из её учителей медицины в школе акупунктуры был хирургом в Китае. И где-то в 70-х он, оперируя не сердце у одного пациента с заблокированной артерией, достал из неё сколько-то десятков (!) обломков игл. В то время ещё использовали сплав, который мог ломаться от долгого использования, плюс иглы ещё стерилизовали (перешли на одноразовые только к началу 80-х), что повышало их ломкость. Плюс китайская акупунктура более суровая, и они могут вставлять глубоко и ещё ею шуровать там, чтобы Ци пошла. Так что если игла попала в сосуд, и ещё и сломалась, она ( ... )
Reply
Reply
Reply
Я сам в вены/артерии не колол, а при внутримышечных предварительно воздух из шприца стравливал, пуская холостую струйку вверх. Но небольшой пузырёк воздуха в мышце вряд ли наделает много бед.
Reply
Нужен относительно большой пузырёк, чтобы он заблокировал что-то очень важное, что не снабжается одновременно другими сосудами. Но маленький пузырёк теоретически может стать той самой бабочкой, которая вызвала ураган. Однако такой бабочкой может стать вообще всё, что угодно - оступился на ступеньках и потянул лодыжку, съел что-то не то, перетрудился, недоспал, невпопад психанул, сильно пропотел, но недостаточно выпил воды, сел завязать шнурок и ...
Reply
Reply
Reply
Но, да, согласен - обижать, как и обнажать, бабочек надо своевременно и в хороших бытовых условиях.
Reply
Тоже интересовался в своё время. Воздуха надо много: для артерии 300...500 мл. А меньше - успевает раствориться.
Reply
Поллитра воздуха вдуть... Уж лучше водки :)
Reply
Собственно в сердце опасен реально большой пузырь. Который гидродинамику нарушает своей сжимаемостью. А так все всто в сердце попало венами летит а легкие и там купорит веточки легочных артерий. Воздух - временно. В местах разветвления крупных легочных артерий есть точки с большим числом рецепторов для регуляции пульса и просвета сосудов, и если что стукнется туда то велик риск остановки сердца. Но это обычно касается твердых кусков - тромбы, жир.
Reply
Про лёгочные рецепторы, регулирующие пульс, не знал спасибо.
При вводе воздуха в артерию подумалось о блокировке массива капилляров мелкими пузырьками, т.е. блокировке кровоснабжения достаточно большого участка, напр., мышцы. Пусть и временного, но почувствовать такое вполне было бы можно.
А крупный пузырь вроде бы должен разбиться давлением крови и "стеночными судорогами" артерии, если я правильно помню когда-то в юности читанное.
Reply
В артерию - зависит от калибра артерии. До капилляров воздух не дойдет в любом случае, капилляр это десяток микрон диаметра и 700 длины, остановится в артериолах перед ними. Конкретно мышцы, кожа и т.п. как правило и кровоснабжаются ветвями не одной артерии и довольно устойчивы к недолой ишемии. Другое дело органы в которых бывает инфаркт - сердце, мозг, кишечник, почки и надпочечники и тому подобное. Там правда и до артерий добраться труднее, разве что к мозгу через шею и лицо. Что будет если например в нижнюю часть аорты миллилитров 200 воздуха запустить, не берусь сказать. Почувствуется уж точно, продержится ли ишемия достаточно долго для некроза - не знаю.
Reply
200 мл - существенный объём, случайно такой не введёшь. А маленького пузырька "на кончике иглы" можно не бояться.
В общем, как и предполагал, это была "советская детская страшилка", возможно, вычитанная из какого-нибудь "конандойля".
Reply
Подкожно вообще не страшно, похрустит и рассосется даже приличный объем. Внутримышечно небольшой риск попасть в вену, а так примерно то же. В брюшную полость и ее ответвления типа мошонки - почти любой объем, со временем уйдет. Опасно только сильное повышение внутрибрюшного давление, а это уже литры, причем ближе к десяти. В межфасциальные карманы - в общем то же. Опасную ситуацию можно действительно с сосудами придумать, типа сонной артерии, где будет небольшого объема достаточно для неприятных последствий, и вроде все.
Reply
Leave a comment