Прошлое неопределенное

Mar 14, 2024 14:39

Однажды у меня в мск собрались все мои тёти и моя мама. Достали альбомы. И вдруг выяснилось, что у них разные версии прошлого. Т.е. вообще. Впору было бы посмеяться till_j ( Read more... )

history6, alchemical notes, philosophy3

Leave a comment

trita March 15 2024, 08:37:42 UTC
Наверное примерно так выглядит нормальная галлюцинация ума.

В строгом смысле именно "есть" только будущее, только оно "существует" он начала времён и до конца. Нет никакого "прошлого", ни единичного ни "бесконечно многого", потому что нет никакого стоЯщего настоящего - это всё эффекты памяти, блага и проклятия ума человека. Блага потому, что механизм памяти позволяет соотносить следствия с причинами и тем самым корректировать правильный вектор усилий по направлению к реальности - будущему, изначально существующему как Цель в уме Логоса. Без памяти человек не может эволюционировать в том пространстве эволюции, которые выше животного - в ментальном. А "проклятия" примерно потому, что в посте описано, потому что память способствует созданию иллюзии статичности форм, а следом и ценности форм. Форм биологического существования, форм мысли - любых. Помимо общего сюрреализма в мыслях и делах это рождает ещё известную проблему "привязанности" бессмертного к смертному. Фактически то, что люди пытаются называть "прошлым" существует только в виде кармы. Больше никакого прошлого нет, кроме как индивидуальных или групповых галлюцинаций.

Reply

de_leser March 15 2024, 18:57:45 UTC
настоящее
растет как снежный ком
слой за слоем нарастая прошлым…

Настоящее можно сравнить с катящимся с горы растущим снежным комом, на который налипают все новые и новые слои его прошлого. Прошлое не остается где-то там, позади, нет - оно входит в саму плоть Настоящего. Чем глубже в снежный ком - тем глубже в его прошлое. Но и там, в глубине, оно не остается неизменным, по мере налипания новых слоев нижние слои смещаются, утрамбовываются, и тп... А в человеке с его прошлым происходят еще более сложные процессы, чем с внутренними слоями растущего снежного кома.

Прошлое живет в нас в виде памяти тела, в виде приобретенных навыков и въевшихся в плоть привычек, большая часть которых нами не осознается и управляет нами как роботами.

Увидев и осознав в себе эти программы, их можно пытаться изменить. Развить те или иные полезные новые навыки, отказаться от старых привычек… Ключ - повторение. Чем больше раз повторил то или иное действие, тем сильнее оно въелось в плоть и стало тобой.

Возможно это имеется ввиду под разными прошлыми…

Допустим человек бросает курить. Но проходит несколько дней - сорвался, покурил. Ничего страшного. Эта попытка уже нарастила в себе некоторую мощность, привычка не курить стала мощнее - в следующий раз будет легче и обязательно получится!

Мне нравится идея, что существуют прошлые разной мощности, к которым можно подключаться. Между которыми можно переключаться. Как к внешним жестким дискам)

Прошлое питает будущее. Разные прошлыЕ - разные будущиЕ.
Подключился к одному прошлому - получай одно будущее.
Подключился к другому - ожидай другое.

Перспективный, многообещающий, нем. zukunftsfähig (дословно: будущеспособный) - говорят о том/ком, у чего/кого есть будущее.
Бесперспективный, безнадежный - о том/ком, у чего/кого нет.

Впрочем, что значит «нет будущего», будущее так или иначе есть у каждого, другое дело в какой форме.

Reply

trita March 16 2024, 07:49:09 UTC
А зачем такие сложности, куда катиться это слоёный колобок?

Reply

de_leser March 16 2024, 09:13:21 UTC

да просто, прочитав ваш комментарий, что прошлого нет, на ум пришло такое сравнение. Новая метафора времени - слоёный колобок)

но разворачивать эту метафору до пасти лисицы не вижу смысла) не все метафоры являются разворачиваемыми.

Reply

trita March 16 2024, 09:28:04 UTC
Ага, понятно. Эдакий абстрактный ментальный этюд под настроение.

Reply

thomas_peck March 18 2024, 12:07:24 UTC
Эта попытка уже нарастила в себе некоторую мощность, привычка не курить стала мощнее -

Новые связи между нейронами образуются.
Считается, что месяца достаточно для приобретения стойкой новой привычки.
Если повторять некие действия каждый день в течение месяца.

Reply

ivanov_petrov March 18 2024, 12:42:55 UTC
новые связи. очень обнадеживает. И звучит научно.
Одна беда - нейронам не сказали. Я бросил курить четверть века назад. Курить хочу каждый день. И сейчас тоже.

Reply

thomas_peck March 18 2024, 13:38:04 UTC
Пожалуйста, Вы уж извините меня, но если хочется курить, значит, бросали неправильно. Не закончили процесс.

Да, звучит цинично и непонятно. Можно сказать по-другому: Вы не встретили специалиста, который привёл бы Вас к такому состоянию, когда курить не хочется. В любой ситуации.

Знаете, я полностью перестал курить когда начал регулярно бегать.

Даже после одной сигареты остаются неприятные ощущения в лёгких - такова особенность моего организма. Бежать с таким ощущением было неприятно.
Потом я начинал курить, переставал, опять начинал. Сейчас не курю.
Если находишь деятельность, которая более привлекает, чем курение сигареты, можно сказать, что ты выиграл

Если получится заменить одну привычку другой, можно изменить многое. Что-то новое в мозгу образуется даже когда достаёшь пачку из кармана, смотришь на неё, и вместо того чтобы вытащить сигарету, убираешь пачку обратно, не закурив. Но мозг сопротивляется. Это естественно.

Увы, я только мечтаю о том чтобы у каждого психолога, психотерапевта и даже обычного терапевта в кабинете стоял аппарат для МРТ. Не такой как сейчас, а портативный.

И умение работать с пациентом, при этом наблюдая его мозг, активность разных центров в реальном времени, тоже было у всех специалистов.
Это пока фантастика, я знаю.

Reply

trita March 18 2024, 17:36:46 UTC
Про курить это серьёзно? Интересно, от чего зависит. Ну, пару лет точно помню, потом всё же обнулилось.

Reply

thomas_peck March 18 2024, 12:05:18 UTC
. Нет никакого "прошлого

Это прекрасно. Как раз сейчас посмотрел видео из своего студенческого времени.

Выходит, галлюцинировал.

Ну то, что не все люди на видео дожили до сегодняшнего дня, верно.

Reply

trita March 18 2024, 12:13:26 UTC
А тот, кого на том видео вы считаете собой, дожил до сегодняшнего дня?

Reply

thomas_peck March 18 2024, 12:29:26 UTC
дожил до сегодняшнего дня?

Да, он не дожил до сегодняшнего дня точной копией двадцатилетней давности, он сильно изменился.

И вообще терял сознание каждый день, можно сказать, умирал, ложась спать, а просыпался немного другой личностью.

А ДНК в его хромосомах портились и восстанавливались (но не всегда) десятки тысяч раз в сутки на одну клетку.

Но несмотря на это преступников можно идентифицировать, анализируя ДНК, не полностью а только некоторые участки.
Выходит не совсем они изменились на генетическом уровне.

Но речь шла не об этом, а о существовании прошлого.

Reply

trita March 18 2024, 12:52:43 UTC
Речь шла о несуществовании прошлого. Где и в какой форме оно существует? Видеозапись пропала, ДНК кремировали - то есть даже отпечатков времени на песке материи уже нет, а где прошлое?

Мысль, которую я предлагаю, она нетривиальна. Более того, она инверсна по отношению к норме понимания, и чтобы инерцию нормы мысли преодолеть - на память нужно посмотреть со стороны. Реально существует только будущее, только это существование наделяет время динамикой а пространство жизнью. В прошлом только небытие, а в настоящем - непрерывное становление, вплоть до полного свершения.

Reply

ext_5260035 March 18 2024, 20:55:54 UTC

Мысль эта тривиальная и очень плоская. На самом деле, как говорит Бергсон, думать, что прошлое исчезает, когда мы перестаём его воспринимать, - это то же самое, что полагать, будто внешние вещи исчезают, как только мы от них отворачиваемся. Мир состоит не из кусочков днк, а из СОБЫТИЙ. Это и есть главный вывод неклассической физики. Воспоминания о прошлых событиях не надо нигде хранить: это и есть подлинные атомы действительности, события: раз свершившись, они навсегда остаются в вечности и оттуда посылают свои образы, "давящие на порог сознания"... Не воспоминания хранятся в мозгу, а он в них" (в воспоминаниях, представляющих собой непосредственную реальность, в то время как мозг - всего лишь образ, в них присутствующий). События - это структурно организованный акт взаимного согласования и сращения активностей различных ментальных сущностей (а других современная физика не знает: фундаментальные объекты в ней находятся вне пространства и представляют собой именно лейбницевские монады). И единственное, что сдерживает всю прозрачную тотальность воспоминаний от проникновения в сознание - это вовлечённость тела в определённые процессы: допускаются только те воспоминания, которые приводят к событиям, подобным формирующемуся прямо сейчас.

Ну а смерть снимает это ограничение.

Reply

trita March 18 2024, 21:03:54 UTC
Кто опять открыл дверь на майлру? Потапов, наверное...

Reply


Leave a comment

Up