Место для вопроса

Jan 10, 2024 14:58

Вопросы непрофессионалов, которые хотят понять - о чем угодно. Задавайте, если интересно. Отвечайте, если в самом деле можете.

quest

Leave a comment

axsmyth January 10 2024, 20:52:25 UTC

Вода не перетекает по шарику за Луной. Это именно набор самых разных тазиков, где вода вращается. По кругу. И период не суточный.

Вы обратите внимание вот на что. Есть учебники по физике, где написано, каковы приливы должны быть - в согласии с законом всемирного тяготения. А ещё есть учебники по океанографии, где написано, каковы они, приливы, на самом деле. Если закон всемирного тяготения здесь действует, и океанская вода притягивается, в том числе, к Солнцу и к Луне, то «физическая» и «океанографическая» картины приливов должны совпадать. Так совпадают они или нет? Оказывается: сказать, что они не совпадают - это ещё ничего не сказать. Потому что «физическая» и «океанографическая» картины приливов вообще не имеют между собой ничего общего.

… … …
Но ничего подобного не происходит - каждый океан успешно обходится своими собственными водными ресурсами. Более того, каждый океан оказывается разделён на несколько смежных областей, в которых приливные явления происходят, практически, изолированно. В каждой такой области водная поверхность ( ... )

Reply

kryloyashher January 10 2024, 21:10:33 UTC

Спасибо! Очень интересно получается ))

Т.е. за счёт вращения и неоднородности дна и берегов (и собственно толщи воды) мировой океан разбивается на обособленные зоны, в которых принцип препятствие-повышение уровня работает, но с ограничениями местного "тазика". Поэтому набегающая волна дробная и идёт по касательной, а не по типу лобового удара цунами.

Что-то вроде вихревого срыва на крыле ...

Reply

axsmyth January 10 2024, 21:36:09 UTC

Есть такой прикол. Ежели посчитать силу, с которой Солнце притягивает Луну, и силу притяжения Луны к Земле, то Солнечное притяжение чуть ли не больше (точно не помню, пересчитывать не хоцца).

Соответственно, Солнечные приливы будут не меньше Лунных, если тупо продолжать «школьную» теорию приливов.

Дык да, солнце притягивает луну сильнее, нежели земля её.

Reply

kryloyashher January 10 2024, 21:46:55 UTC

Кстати, если о Солнце ) При таком подходе юпитерианские вихри становятся понятнее

ПС. Полез посмотреть картинки и наткнулся на ссылку:


Ученые объяснили, как образуются вихри на Юпитере

... )

Reply

v1adis1av January 10 2024, 22:14:48 UTC
Солнечные приливы в два с лишним раза меньше лунных, хотя Солнце притягивает Землю, естественно, гораздо сильнее, чем Луна (Земля же вокруг Солнца крутится, в конце концов, а не вокруг Луны). Но амплитуда приливов определяется как собственно гравитационным полем (пропорциональным массе), так и его градиентом (обратно пропорциональным третьей степени расстояния). Поле Луны на диаметре Земли меняется гораздо сильнее, чем поле Солнца, поэтому лунные приливы сильнее.

Reply

axsmyth January 10 2024, 22:29:47 UTC

А почему градиент сильнее? Собственно, угловые размеры обоих примерно равны.

Reply

v1adis1av January 10 2024, 23:26:23 UTC
Отношение приливных ускорений от двух сферических тел с равными угловыми размерами равно отношению их средних плотностей. Луна в два с лишним раза плотнее Солнца.

Reply

axsmyth January 11 2024, 00:55:30 UTC

Допустим. Но разница плотностей совсем невелика. Около двух раз. Всего. Более того, перепад плотности Солнца более существенный от краёв к центру, нежели перепад плотности Луны. Короче, примерно понятно. Разница же прямого притяжения, вызывающего прилив, гораздо больше. Если не ошибаюсь, там несколько порядков.

Reply

v1adis1av January 11 2024, 18:13:29 UTC
Перепад плотности в данном случае несуществен, можно рассматривать Луну и Солнце как однородные тела. Приливное ускорение (разница гравитационных ускорений на диаметрально противоположных точках Земли вдоль направления на Луну) равно
D⋅(d/dr)(GM/r2)=−2DGM/r3,
где D - диаметр Земли, G - постоянная Ньютона, M - масса Луны, r - расстояние до неё (с учётом того, что r >> D). Та же формула для Солнца, mutatis mutandis. Следовательно, отношение приливных ускорений от Луны и от Солнца равно (MЛ/MС)⋅(rC/rЛ)3. А это как раз отношение средних плотностей двух шаров с одинаковыми (малыми) угловыми диаметрами. У Луны средняя плотность 3,3, у Солнца 1,4 г/см3.

Reply

axsmyth January 11 2024, 18:26:32 UTC

Хм, похоже на правду. Принимается. Спасибо.

Reply

kpuk_ko3bl January 11 2024, 11:22:32 UTC
Про наблюдение Лапласа - интересно.
Действительно похоже на круговую волну.
А где этой круговой волны нет, там и влияние Луны никак не ощущается.

Reply


Leave a comment

Up