Место для вопроса

Jan 12, 2023 08:52

Вопросы непрофессионалов, которые хотят понять - о чем угодно. Задавайте, если интересно. Отвечайте, если в самом деле можете.

quest

Leave a comment

brodsky3000 January 12 2023, 09:12:38 UTC

вопрос к специалистам.

Представим себе человека на улице зимой, температура, например минус 15 градусов.

Вот он делает вдох (заметьте, воздух минус 15), и почти сразу делает выдох. И?.

И выдыхаемый воздух уже имеет явно ПЛЮСОВУЮ температуру.

Вот мне не удалось нагуглить внятного объяснения этого физиологического явления.

Прошу подсказать, может тут кто-то может.

Заранее спасибо

Reply

shultz_flory January 12 2023, 09:24:00 UTC

Теплопроводность называется.

Reply

brodsky3000 January 12 2023, 12:35:13 UTC

спасибо, я очень даже допускаю, что там имеет место "теплопроводность".

Но из чего и куда идет тепло? И сколько тепла, откуда оно берётся-то?

То есть что же это за такая невероятно мощная теплопроводность: вдохнули минус 15, а выдохнули аж плюс (ну тоже может плюс 15, а то и больше)

ну откуда такой нагрев берется-то? Ведь это совершенно АДСДКИЙ нагрев, невероятно быстрый!

2. Эх, неисповедимы пути твои, Господи...

Reply

shultz_flory January 12 2023, 12:48:56 UTC
Тепло берется из организма дышащего. Нагрев совершенно не адский, а вполне обычный. Вы видели когда-нибудь промышленный теплообменник или ЗИА на пиролизе? Вот где адский теплообмен.

Reply

brodsky3000 January 12 2023, 12:58:04 UTC

спасибо, никогда не видел промышленный теплообменник, или этот зиа какой-то... Но могу предположить, что его видели вы,))

Я даже не знаю, что они там нагревают, и как. то есть я не знаю УСТРОЙСТВо этих приборов.

С другой стороны, я могу, конечно, в анатомическом атласе посмотреть "устройство" того места, через которое проходит вдыхаемый воздух в человеке. Но! Это мне никаким макаревичем (признан иноагентом) не объяснит, как же оно там нагревается-то?

За две (две!) секунды. Да ещё при совершенно смешных затратах энергии. Если они там вобще есть, кстати, затраты.

Вот я, как дилетант, затраты энергии понимаю так: надо что-то отпрваить в космос, например. Наваливаем гигантскую кучу ракетного топлива и ракета-носитель ценой огромный, совершенно невероятных усилий отрыавется-таки от Земли и уходит, типа, в космос.

Сколько энергии затрачено? Дико много.

А для человека дыхание процесс ЕСТЕСТВЕННЫЙ. необходимый. Когда человек дышит, он не напрягается.

Ну, я в физике не понимаю ничего, как можно понять. Но по моему скромному мнению, когода ( ... )

Reply

shultz_flory January 12 2023, 13:04:48 UTC
Я не помню точных цифр, но площадь поверхности легких весьма высока, десятки квадратных метров. Отсюда и большая скорость процесса теплообмена. Когда вы дышите, то не напрягаетесь ментально, а физически ваши мышцы вполне работают, растягивают ребра и диафрагму. Но сам теплообмен затрат энергии не требует, это самопроизвольный процесс.

Reply

brodsky3000 January 12 2023, 13:22:25 UTC

спасибо, ваше объяснение с точки зрения физики (видимо) мне ещё немного прояснило, ага.

Особенно про "мышцы работают", ну да, а как же, работают... Но вот ПОЧЕМУ мышцы работают?

Ну, кто из (или что) заставляет?

не, конечно можно догадаться, что там, типа, нейроны, синапсы, аксоны, дендриты, калий-натриевый насос - и вообще, замесл плотный очень всяких факторов. \

2. Но вот такой вопрос: как вы думаете, почему "дышать" и "душа" такие все-таки слова однокоренные?

Вот лично мне кажется, что человек дышит, покуда в неём есть душа.

А как душа не захотела больше в человеке оставаться, то тут уж никакие мышцы не помогут, хоть ты их напряга, а хошь нет...

Reply

termometr January 12 2023, 14:13:10 UTC
там не только теплообмен, но и массообмен в легких.

Reply

nipolin January 13 2023, 02:23:55 UTC

Теплопроводность называется.

Это теплоёмкость.

Reply

22sobaki January 12 2023, 09:37:49 UTC
Холодный воздух прошел через теплую носоглотку в теплые легкие и вышел обратно через теплую носоглотку, соответственно нагрелся. А что смущает?

Reply

brodsky3000 January 12 2023, 12:41:34 UTC

хм, не сказать, что меня что-то именно "смущает", но я дико охренеаю от такого простого факта: за 1-2 секунды физическое вещество сменило температуру с отчетливого "минуса", на не менее явный "плюс".

И это даже не термоядерная реакция. заметьте, а обычный дворник Иван, любитель тяпнуть чекушку и мастак материться _ )))

Reply

22sobaki January 12 2023, 14:01:30 UTC
В переходе температуры от отчетливого "минуса" к не менее явному "плюсу" нет ничего магического. Грубо говоря, чтобы подогреть воздух от -15 до +10 надо столько же энергии, сколько для подогрева его же от +10 до +35. Если не вдаваться в разные мелкие подробности

Чтобы подогреть 2 литра воздуха (объем вдоха) за 2 секунду от -15 до +10 нужна мощность 30 Вт. Мощность тепловыделений человека (человек как радиатор) в состоянии покоя ~ 100 Вт, в состоянии интенсивной физической работы - до 500 Вт. Так что нам вполне хватает мощи подогревать выдыхаемый воздух, остальное - теплопотери через кожу.

Reply

brodsky3000 January 12 2023, 14:30:41 UTC

спасибо и вам тоже.

Но вот интересная петрушка получается!

Если честно, я вот этим своим исходным вопросом (породившим немало разных ответов) хотел для себя пояснить не совсем, так сказать, физические основы этого "нагревания".

Как я понял тут из ответов, физика этого процесса многим понятна. Накинулись, буквально накинулись знатоки физики и ну, давай обяснять.

Ну и ладно, лично меня радует уже хотя бы то, что этим вышеупомянутым знатокам им самим эта "физика процесса" понятна.

Я даже не оспариваю этих объяснений, наверняка они верные.

2. Иными словами, что мой вопрос для знатоков физики (не для всех участников ответов на вопрос, но для многих) показался даже простым, наивным...

3. Эх, вот прав был поэт, Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам

Reply

brodsky3000 January 12 2023, 14:32:10 UTC

ну то есть вы уподобляете человека, точнее, то место, в котором происходит "нагрев" этакому "сосуду" (чану, емкости) из учебника физики, и на этом основываетесь?

Я правильно понимаю?*

Reply

22sobaki January 12 2023, 14:40:36 UTC
Хоть горшком назови, только в печь не сажай
В данном случае человек скорее тепловентилятор, в который входит холодный воздух, а выходит теплый. Можно и сосудом назвать

Reply

brodsky3000 January 12 2023, 14:47:33 UTC

хаха, бгг, ну что же, вот и пришли к истине))

В таком случае, как тепловентилятор тепловентилятора я вас поздравляю с обретением истины, )))) 😅

Reply


Leave a comment

Up