***

Aug 25, 2022 09:16


Read more... )

livejournal2

Leave a comment

_kum_ August 25 2022, 07:58:08 UTC
> текст, изначально задуманный как песенный, просто обязан быть примитивнее, чем самостоятельное стихотворение: иначе и авторского, и читательского\слушательского внимания не хватит ещё и на музыку. Это одна из причин того, что редко песенным текстам удаётся достичь поэтических вершин, - и так же редко стихи, оказавшиеся на этих вершинах, удачно поются...

Всё творчество Михаила Щербакова опровергает этот тезис.

Reply

armagedon_tvp August 25 2022, 13:16:03 UTC
С языка сняли. Но стихи некоторых неплохих поэтов на музыку не просто "положить".

Reply

nihao_62 August 25 2022, 13:25:32 UTC
Мое оценочное мнение:

Раз. Разве там есть музыка?

Два. Разве там много текстов, но не один, бессмысленный, хоть и безвредный?

Reply

tdm11 August 25 2022, 16:11:36 UTC
Добавлю: Разве там есть стихи?

Reply

loki_0 August 25 2022, 14:34:06 UTC
Всё творчество Михаила Щербакова само по себе может что-то опровергать или подтверждать лишь в отношении самого Щербакова - ну, может, ещё его аудитории, не шире.
Но оно показательно: там же нет музыки, только интонированные ритмы. Попробуйте насвистеть любую его песню так, чтобы получилась индивидуальная узнаваемая мелодия, а не усреднённый марш или романс. Собственно, это вообще характерно для бардов, у которых скорее интонированный речитатив, чем музыка, - а если и получается запоминающаяся и самостоятельная мелодия, то текст оказывается банальным и пошлым, даже и не только от частых повторений ("Милая моя" и т.п.). То же и в отношении русского рока давно замечено, даже слово есть специальное, "текстоцентричность", - при вторичности и примитивности музыкалки. В противовес собственно английскому и американскому року, где с музыкой всё в порядке, а тексты... лучше не вникать. Баланс.

Reply

johnconnor August 25 2022, 19:55:48 UTC
Нет, просто музыка Щербакова не проще его стихов. Именно поэтому ее "трудно насвистеть". И именно поэтому ни его стихи не теряются на фоне его музыки, ни обратного не происходит. Найдите его исполнение под оркестр, а не гитару, и убедитесь.

Reply

loki_0 August 27 2022, 16:21:50 UTC
Спорить музыковедчески не готов, но на мой непросвещённый слух - удачно оркестровать и песню про ёлочку можно, и любой речитатив. Та же Чебоксарова - если Вы, например, о ней, - берёт именно интонированием, тем, что раньше называлось актёрской манерой пения, в противовес академической, эстрадной или джазовой, т.е., строго говоря, профессиональной.

Reply

snormer August 26 2022, 01:32:37 UTC
"Но оно показательно: там же нет музыки, только интонированные ритмы."

Леонард Коэн? Тоже музыки нет и проблема "узнаваемо насвистеть"?

Reply

loki_0 August 26 2022, 07:35:28 UTC
Коэн, наверное, как раз на грани.

Reply

a_konst August 26 2022, 13:12:21 UTC
Сходу могу вспомнить как минимум пяток его песен, которые легко узнаваемы по мелодии, при том, что я не являюсь большим знатоком, и последние лет 15 вовсе не слежу и не слушаю.

Reply

loki_0 August 27 2022, 16:12:17 UTC
Пяток и я сходу вспомню, наверное. Сколько всего у него песен - несколько сотен?.. - Пяток.
И это я ещё не заходил с козырного аргумента: сравнение численности аудитории того же Щербакова и условного Меладзе очень наглядно показывает, сочетания какого характера вписываются в ожидания \ возможности \ центр удовольствия публики. А так-то экспериментировать всегда можно, вон и стихи Маяковского люди на музыку кладут.

Reply

sitarion August 26 2022, 18:07:28 UTC
Я бы добавил еще Константина Арбенина и Олега Медведева.

Reply

armagedon_tvp August 29 2022, 08:44:18 UTC
Одобряю выбор.

Reply


Leave a comment

Up