А что собственно будет сохранение достигнутого статуса-кво обеспечивать хоть сколько-то долго? Обеспечивать такое может только такое же судейско-военно-полицейское сословие, столь же стабильное и готовое на применение силы - а его нет. Нет как идеи.
Есть, конечно. Про недавний скандал с видео пыток из госпиталя ФСИН слышали?.. И это не считая тёток из избиркомов и т.п. публики, ЕВПОЧЯ.
Все эти разделения - замки из песка, которые способен обрушить (и рушит) например один негр с коленом на шее.
Этот негр рушит совсем другое - он рушит статус и неприкосновенность БЛАГОПОЛУЧНОГО СРЕДНЕГО КЛАССА, а вовсе не положение и власть новых феодалов. Которые этому негру только аплодируют, смеясь, ибо именно средний класс для них основная проблема и угроза.
Сейчас кризис силовиков, нет людей, готовых стрелять в напирающую на дачу условного Абрамовича толпу.
Это Вы восточным украинцам расскажите. И сирийцам. И венесуэльцам. И белоруссам. Список может быть продолжен очень долго.
Ситуация резко изменится, когда стрелять смогут роботы
Беспилотники всех видов уже могут. А их операторов полноценно готовит любая компьютерная стрелялка.
> А их операторов полноценно готовит любая компьютерная стрелялка. Это, на мой взгляд, утопия. Для поддержания цифрового концлагеря необходим уровень технологий недостижимый в цифровом концлагере. Фраза, если что, не моя. Мало кто обратил внимание на этот аспект истории с видео пыток в тюрьмах: даже внутри вполне традиционного концлагеря, руководство вынужденно обеспечивать особые условия айтишникам, которые поддерживают его примитивные цифровые технологии. Будучи при этом не в состоянии оных специалистов полностью контролировать.
Тем не менее только один из айтишников осмелился пойти против системы. То есть наличие или невозможность конкретного концлагеря будет упираться в личности (кстати, то же было и в 1984 и в Союзе)
Я не о личности, я о системе. Система вынужденна гуманизироваться. Иначе не работает. Виснет. Можно полететь в космос на шарашке. Но нельзя там остаться. И шарашка - это не колония общего режима.
Я понял вашу мысль, и с ней согласен. Меня только смущает вопрос о скорости этой гуманизации. В шарашке ждали смерти Сталина, сколь ждать тем, кто сидит сейчас? Понятно, это вопрос риторический, но хотелось б скорее. Что касается гуманизации, то эта проблема была поднята еще в 1984, правда неявно. Там по всему роману видно: чтобы поймать Смита, нужен человек формата и уровня О`Брайена. Но на всех Смитов О`Брайенов не хватит (потому О`Брайенов мало), это во-первых, а во вторых О`Брайен не порожден системой, он помнит прошлое и создан прошлым, а сама система О`Брайенов рождать не приспособлена. Поэтому рано или поздно неотловленных Смитов будет все больше, и они то и разрушат систему. Вопрос опять же времени. но время это будет потеряно.
Для поддержания цифрового концлагеря необходим уровень технологий недостижимый в цифровом концлагере.
Во-первых, это не так. Это я Вам как айтишник с двадцатилетним стажем пишу.
Во-вторых, уровень технологий, необходимый для поддержания цифрового концлагеря, совершенно не обязательно должен воспроизводиться именно в цифровом концлагере, может и где-то вне его.
даже внутри вполне традиционного концлагеря, руководство вынужденно обеспечивать особые условия айтишникам, которые поддерживают его примитивные цифровые технологии
Вы делаете далеко идущие выводы из одного-единственного случая. Что несколько наивно.
> айтишник с двадцатилетним стажем Хотите померятся стажами? В ИТ на сегодняшний день полно более чем серьезных проблем при условиях труда более чем гуманных. > именно в цифровом концлагере, может и где-то вне его. И с этим не соглашусь. Но эта тема слишком обширна для этих полей. > Вы делаете далеко идущие выводы из одного-единственного случая. Я не делаю выводов поскольку не обладаю всей полнотой информации необходимой для таковых. Я лишь нахожу рассматриваемый случай симптоматичным.
Зачем?.. Просто информирую Вас о том, что я в теме.
В ИТ на сегодняшний день полно более чем серьезных проблем при условиях труда более чем гуманных.
Серьёзные проблемы есть везде, гуманные условия тоже встречаются не так уж редко (хотя и не часто). Ну и?..
И с этим не соглашусь. Но эта тема слишком обширна для этих полей.
А чего тут соглашаться или не соглашаться?.. Те же видеокамеры и сканеры в РФ китайские, не говоря уже о смартфонах. Софт для всяческих распознаваний, считываний и т.д. - тоже в основном импортный, но есть и отечественный. Китай, кстати, к цифровому концлагерю шагает вполне успешно, сам производя всё для него необходимое (и не только железо).
Кузнецы народ свободлюбивый, но было бы наивно полагать, что среди них не найдётся тех, кто скуёт кандалы и прочие орудия пыток. Возможно, это будет халтура, но худо-бедно оно заработает. А будут ли это ковать за большие деньги далеко, или под угрозами здесь по месту - вопрос чисто технический.
> Серьёзные проблемы есть везде То что при ухудшении условий серьезные проблемы переходят в разряд непреодолимых > А чего тут соглашаться или не соглашаться? В таком случае сочту за благо не не-соглашаться. Всего хорошего.
Да ну? Стало быть, с вашей точки зрения, они там прямо на зоне могут наладить производство программистов? Или, снизим планку - хотя бы ВОСпроизводство, получив первого программиста даром снаружи?
А что собственно будет сохранение достигнутого статуса-кво обеспечивать хоть сколько-то долго? Обеспечивать такое может только такое же судейско-военно-полицейское сословие, столь же стабильное и готовое на применение силы - а его нет. Нет как идеи.
Есть, конечно. Про недавний скандал с видео пыток из госпиталя ФСИН слышали?.. И это не считая тёток из избиркомов и т.п. публики, ЕВПОЧЯ.
Все эти разделения - замки из песка, которые способен обрушить (и рушит) например один негр с коленом на шее.
Этот негр рушит совсем другое - он рушит статус и неприкосновенность БЛАГОПОЛУЧНОГО СРЕДНЕГО КЛАССА, а вовсе не положение и власть новых феодалов. Которые этому негру только аплодируют, смеясь, ибо именно средний класс для них основная проблема и угроза.
Сейчас кризис силовиков, нет людей, готовых стрелять в напирающую на дачу условного Абрамовича толпу.
Это Вы восточным украинцам расскажите. И сирийцам. И венесуэльцам. И белоруссам. Список может быть продолжен очень долго.
Ситуация резко изменится, когда стрелять смогут роботы
Беспилотники всех видов уже могут. А их операторов полноценно готовит любая компьютерная стрелялка.
Reply
Это, на мой взгляд, утопия.
Для поддержания цифрового концлагеря необходим уровень технологий недостижимый в цифровом концлагере. Фраза, если что, не моя.
Мало кто обратил внимание на этот аспект истории с видео пыток в тюрьмах: даже внутри вполне традиционного концлагеря, руководство вынужденно обеспечивать особые условия айтишникам, которые поддерживают его примитивные цифровые технологии. Будучи при этом не в состоянии оных специалистов полностью контролировать.
Reply
Reply
Можно полететь в космос на шарашке. Но нельзя там остаться. И шарашка - это не колония общего режима.
Reply
Что касается гуманизации, то эта проблема была поднята еще в 1984, правда неявно. Там по всему роману видно: чтобы поймать Смита, нужен человек формата и уровня О`Брайена. Но на всех Смитов О`Брайенов не хватит (потому О`Брайенов мало), это во-первых, а во вторых О`Брайен не порожден системой, он помнит прошлое и создан прошлым, а сама система О`Брайенов рождать не приспособлена. Поэтому рано или поздно неотловленных Смитов будет все больше, и они то и разрушат систему. Вопрос опять же времени. но время это будет потеряно.
Reply
Reply
Reply
1) Нет, не вынуждена. Если её не принуждать.
2) Работает прекрасно без гуманизации.
3) Можно и полететь, и остаться силами шарашек. Просто не нужно (и даже опасно для системы, но тогда это было ещё не очевидно).
Reply
Reply
Вряд ли разница принципиальна
Reply
Для поддержания цифрового концлагеря необходим уровень технологий недостижимый в цифровом концлагере.
Во-первых, это не так. Это я Вам как айтишник с двадцатилетним стажем пишу.
Во-вторых, уровень технологий, необходимый для поддержания цифрового концлагеря, совершенно не обязательно должен воспроизводиться именно в цифровом концлагере, может и где-то вне его.
даже внутри вполне традиционного концлагеря, руководство вынужденно обеспечивать особые условия айтишникам, которые поддерживают его примитивные цифровые технологии
Вы делаете далеко идущие выводы из одного-единственного случая. Что несколько наивно.
Reply
Хотите померятся стажами?
В ИТ на сегодняшний день полно более чем серьезных проблем при условиях труда более чем гуманных.
> именно в цифровом концлагере, может и где-то вне его.
И с этим не соглашусь. Но эта тема слишком обширна для этих полей.
> Вы делаете далеко идущие выводы из одного-единственного случая.
Я не делаю выводов поскольку не обладаю всей полнотой информации необходимой для таковых. Я лишь нахожу рассматриваемый случай симптоматичным.
Reply
Хотите померятся стажами?
Зачем?.. Просто информирую Вас о том, что я в теме.
В ИТ на сегодняшний день полно более чем серьезных проблем при условиях труда более чем гуманных.
Серьёзные проблемы есть везде, гуманные условия тоже встречаются не так уж редко (хотя и не часто). Ну и?..
И с этим не соглашусь. Но эта тема слишком обширна для этих полей.
А чего тут соглашаться или не соглашаться?.. Те же видеокамеры и сканеры в РФ китайские, не говоря уже о смартфонах. Софт для всяческих распознаваний, считываний и т.д. - тоже в основном импортный, но есть и отечественный. Китай, кстати, к цифровому концлагерю шагает вполне успешно, сам производя всё для него необходимое (и не только железо).
Кузнецы народ свободлюбивый, но было бы наивно полагать, что среди них не найдётся тех, кто скуёт кандалы и прочие орудия пыток. Возможно, это будет халтура, но худо-бедно оно заработает. А будут ли это ковать за большие деньги далеко, или под угрозами здесь по месту - вопрос чисто технический.
Reply
То что при ухудшении условий серьезные проблемы переходят в разряд непреодолимых
> А чего тут соглашаться или не соглашаться?
В таком случае сочту за благо не не-соглашаться. Всего хорошего.
Reply
То что при ухудшении условий серьезные проблемы переходят в разряд непреодолимых
Это везде так. Только в IT запас прочности пока что ещё большой.
Reply
Да ну? Стало быть, с вашей точки зрения, они там прямо на зоне могут наладить производство программистов?
Или, снизим планку - хотя бы ВОСпроизводство, получив первого программиста даром снаружи?
Reply
Leave a comment