***

Sep 05, 2021 07:43


Read more... )

livejournal2

Leave a comment

nezrim September 7 2021, 21:00:52 UTC

В моём понимании широта круга отождествления с собой - это практически определение доброты человека.

На мой же взгляд, это совершенно разные вещи. Деспотичный и жестокий тиран вполне способен глубоко включить в своё Я очень многих людей - с понятными для них последствиями (да и для него тоже).

И наоборот - чтобы ЭФФЕКТИВНО делать добро, совершенно не обязательно быть чутким и сострадательным. Вполне достаточно искренне желать добра и не быть глупцом.

Эта мудрость (что ЭФФЕКТИВНО творить добро и не делать при этом зла) можно и без малейшей эмпатии - далась мне очень дорого. Но, на мой взгляд, эта одна из немногих вещей в моём жизненном опыте, которая того стоила, всех этих страданий.

Кстати, в одной из серий сериала «Сверхъестественное» древний монстр высасывал из людей души. Оставались кто-то вроде NPC, совершенно равнодушные к чужим (да и своим) страданиям, способные на любую жестокость. Большинство из них (тех, у кого высосали душу) так себя и вели - спокойно совершали ужасные вещи, ничуть по этому поводу не переживая. Но нашёлся один, который проявил настоящий героизм и чудеса самопожертвования.

И когда донельзя удивлённые главные герои спросили у него - как же так, он же без души, ничего не чувствует и вообще ему должно быть на всё и всех плевать?.. - он ответил, что просто поступал так, как считает правильным. Ему было совершенно всё равно - в смысле чувств, эмоций и т.д. Но что такое хорошо и что такое плохо - он не забыл и со светлой стороны не ушёл. И гибнет он, в конце концов, тоже совершенно сознательно, спасая других.

По-моему, прекрасная иллюстрация (пускай это всего лишь художественный фильм).

Reply

levyi_botinok September 7 2021, 22:12:25 UTC
Деспотичный и жестокий тиран вполне способен глубоко включить в своё Я очень многих людей - это не включение в своё Я. Тут самоидентификацией и не пахнет, если только этот тиран одновременно не мазохист.
А вот "искренне желать добра" - в некотором смысле и есть эмпатия, совмещение своего я и чужой сущности.

Эффективно творить добро без эмпатии, конечно, можно. "Поступать правильно". Это культура, воспитание - средство самозащиты вида. Но это близко к доброте, просто эффективный заменитель, когда эмоциональный уровень не срабатывает.

Вы могли применить более далекий от доброты пример - какого-нибудь "честного бандита", соблюдающего "понятия". То есть, спустясь на ступеньку ниже, можно уже говорить не об эффективном творении добра, а о соблюдении базовых правил (не убивать сообщника без убедительных на то причин, и даже поддерживать его), без которого и бандитам жизнь адом покажется.

Reply

nezrim September 8 2021, 06:04:22 UTC

Тут самоидентификацией и не пахнет, если только этот тиран одновременно не мазохист.

Не пахнет только в том случае, если включённые в Я тирана не будут ему беспрекословно подчиняться. Если будут - то никаких проблем (для него).

Включение в Я - это может быть и акт доброты, и акт эгоизма, и даже и то и другое вместе. И много чего ещё.

Или не быть. Но вот что там есть всегда, по-определению - так это сильная зависимость от включённого. Откуда и.

Reply

levyi_botinok September 8 2021, 07:26:12 UTC
Да. Понял. Соглашусь. Вы правы, если включать свои инструменты (я как-то не оценил про машину и компьютер сразу) в собственное Я. Это чисто вопрос определений.
Правда, немного непонятно про "нож в спину" от "инструмента", добавленного в виде излишка. Ну да мелочи...

Reply

chigrishonok September 10 2021, 03:05:56 UTC
Да потому, что и не было никакого ножа в спину.
Я знаю подобный способ ведения дискуссии, когда ничего конкретного не говорят.
Просто человеку поговорить не с кем и одиноко. И хочется повысить свою значимость лёгким путём.

Reply

nezrim September 11 2021, 08:18:13 UTC

непонятно про "нож в спину" от "инструмента", добавленного в виде излишка.

Да всё то же самое. Если Вы очень привыкли, например, к своему смартфону, у Вас всё по работе и не только на него завязано - то если он в один момент вдруг откажется включаться - как Вы к этому отнесётесь?

Reply


Leave a comment

Up