Мне тут в одном разговоре о красных и белых сказали неожиданную для меня вещь. Сказали, что - вот, белые победили, мы уже тридцать лет живем в России с победившей белой идеей, и смотри сам
( Read more... )
> Очень мало кто в здравом уме и твёрдой памяти стал бы возражать против следующего:
Простите, но как раз красные открыто и конкретно против этого всего и выступали. В открытом уме и твердой памяти. И в дальнейшем это свое отрицание весьма последовательно реализовывали на практике.
Вспомните, как происходила национализация (огосударствление) всего и вся в советский период с полным наплевательством на права собственности, как людей поражали в правах по принципу принадлежности к социальным группам, как с нуля создавали новое законодательство, полностью отказавшись от прежнего, причем открыто декларировали при этом новые принципы революционной юриспруденции (исходящей из классовых интересов и революционной целесообразности), как довольно быстро государство взяло под прямой контроль профсоюзы, все научные и общественные организации, деюре или дефакто сделав их государственными учреждениями, и ликвидировало почти все за редчайшим исключением, которые "коммунизации" не поддавались.
То есть, и теория и практика была именно такой, как в выделенной Вами цитате.
"Как людей поражали в правах по принципу принадлежности к социальным группам," Гораздо интереснее, почему это нашло поддержку. Да потому что в правах было поражено большинство населения до революции.
> Да потому что в правах было поражено большинство населения до революции.
Простите, до какой революции? Если до октябрьской, то это не так. Февральская революция все сословные ограничения прав сняла. Если же до февральской, то опять же - какое это имеет отношение к событиям октября 1917 года и после них, если эта проблема уже была к моменту октябрьского переворота решена?
"Если до октябрьской, то это не так. Февральская революция все сословные ограничения прав сняла. " Сословные сняла, а имущественне не сняла. Поэтому и победили большевики с "Землю крестьянам, фабрики рабочим, мир нациями".
Капиталистические отношения в городе и деревне воспринимались как служащие интересам очень небольшого процента людей, как несправедливые.
"К весне 1918 г. крестьянство устраивали результаты революции Ему удалось осуществить мечту о ликвидации несправедливой, с точки зрения общины, частной собственности на землю. Большинство помещичьих имений и буржуазных экономий, а также столыпинских хуторов были ликвидированы, большинство хозяев последних принудили вернуть земли в общинное пользование."
Вы говорите про какие-то странные "цивилизационные нормы", но они были характерны для западных держав, и уж точно не воспринимались русским крестьянством как что-то нормальное.
Рабы в Риме и Египте молотками и мастерками тоже пользовались бесплатно. Вот жить в пирамидах или капитолии им было нельзя. Но их жильем обеспечивали и тоже бесплатно.
Простите, но как раз красные открыто и конкретно против этого всего и выступали. В открытом уме и твердой памяти. И в дальнейшем это свое отрицание весьма последовательно реализовывали на практике.
Вспомните, как происходила национализация (огосударствление) всего и вся в советский период с полным наплевательством на права собственности,
как людей поражали в правах по принципу принадлежности к социальным группам,
как с нуля создавали новое законодательство, полностью отказавшись от прежнего, причем открыто декларировали при этом новые принципы революционной юриспруденции (исходящей из классовых интересов и революционной целесообразности),
как довольно быстро государство взяло под прямой контроль профсоюзы, все научные и общественные организации, деюре или дефакто сделав их государственными учреждениями, и ликвидировало почти все за редчайшим исключением, которые "коммунизации" не поддавались.
То есть, и теория и практика была именно такой, как в выделенной Вами цитате.
Reply
Гораздо интереснее, почему это нашло поддержку. Да потому что в правах было поражено большинство населения до революции.
Reply
Простите, до какой революции?
Если до октябрьской, то это не так. Февральская революция все сословные ограничения прав сняла.
Если же до февральской, то опять же - какое это имеет отношение к событиям октября 1917 года и после них, если эта проблема уже была к моменту октябрьского переворота решена?
Reply
Сословные сняла, а имущественне не сняла. Поэтому и победили большевики с "Землю крестьянам, фабрики рабочим, мир нациями".
Reply
Простите, в каких имущественных "правах было поражено большинство населения" России после февральской революции?
Reply
"К весне 1918 г. крестьянство устраивали результаты революции Ему удалось осуществить мечту о ликвидации несправедливой, с точки зрения общины, частной собственности на землю. Большинство помещичьих имений и буржуазных экономий, а также столыпинских хуторов были ликвидированы, большинство хозяев последних принудили вернуть земли в общинное пользование."
Вы говорите про какие-то странные "цивилизационные нормы", но они были характерны для западных держав, и уж точно не воспринимались русским крестьянством как что-то нормальное.
Reply
Reply
Reply
Reply
они жили и работали на этой земле до самого 1991
когда сельхоз земли стали забирать агрохолдинги
а ту землю где сельское хозяйство стало нерентабельным -просто забрасывали
Reply
Reply
Крестьяне пользовались землей , притом бесплатно, имели работу рядом с домом,
хотя земля формально им не принадлежала
Reply
Reply
слово не воробей и вообще ничто не воробей кроме воробья
советские колхозники не рабы
СССР - не Рим и не Египет
колхоз - не риммская латифундия
Reply
Reply
Leave a comment