Leave a comment

ivankravtsov June 23 2011, 12:53:21 UTC
1) Чубайса хотят например. Очень. Не на уровне пустых разговоров. Как факт.
2) Я обосновал, ваше право не воспринимать. Хотите позову коллегу не верующего? Обосную со ссылками. Пусть скажет беспристрастно. Что не святая - не спорю. Но не в том смысле. Не святые люди. Сама власть, как таковая. По Марксу-"авторитет" -свят.
4) :)) Бог милостив ко всем. Не знание закона, не освобождает от обязанности его соблюдения. В том числе законов Святого Писания.
6) Это субъективно видимо. Относительно священника. Верю, почему нет. Земли возвращают, а крестьян на земле нет. Все в городе в ЖЖешечках:)) Я честно говоря не вижу ужаса в сословном разделении с возможностями социальных лифтов, хотя и не монархист. Скорее социал-демократ.
В масштабах тысячалетий -сорок лет-мелочь.
Что касается детей. Не мешайте права воспитывать МОИХ детей так, как считаю нужным. Чужие же ни меня, ни Церквоь не интересуют. Там идёт борьба лишь за равный доступ, для возможности выбора. Меня воспитывали в духе уважения и даже почтения к стршим. Это семейные традиции. Если я не передам эту семейную традицию своим детям, то её место займёт другая. Гомосексуализм, идея идеального потребителя, социализм, да мало ли.... Свято место, как говорится.... Мои дети маленькие. Если за них беспокоитесь, то может вас утешит, что воспитание детей не в духе уважения к старшим, соблюдения законов и нравственности - это для христиан тяжкий грех. Ну не самые плохие ценности, согласитесь? А выбор есть всегда. В детстве ли, в будущем. Правильное воспитание лишь повышает возможности выбора в ту или иную сторону. Не правильное наоборот - даже отталкивает.
7) Православная церковь не отвергает Писание, а живёт по нему. Напомнить, что и в кафолической церкви возобладал голос разума и победа над иконоборчеством была полной и окончательной? Икона - это образ. Даже БСЭ это знает. Но не ве прихожане РПЦ читали БСЭ:))) С этим тоже надо бороться, я считаю. Отличная антиатеистическая книжка.

Reply

alex_a_lex June 23 2011, 16:51:08 UTC
1) Тому же Чубайсу тогда больше нужна охрана ФСО чем патриарху Кириллу. Даже если исламские радикалы спят и видят как бы вальнуть главу РПЦ то это проблема межконфессиональных взаимоотношений. И государство тут не причем. Пусть формируют какую-нибудь спец. бригаду из специалистов охраны с ПГМ. Особой проблемы наверное не составит при должном финансировании. Дело не в этом - дело в понтах и государственном символизме.
2) Наличие моего и вашего права особо подтверждать не требуется. Текст Конституции РФ находится очень быстро. Ну а на счет "святости" власти и авторитетов расскажите это тем лидерам чье правление было свергнуто оппозиционерами в ходе революционных событий. По Марксу я помню иное - "Политическая власть в собственном смысле слова - это организованное насилие одного класса для подавления другого" (Манифест Карла Маркса)
4) :)))) Только не всех это касается. Как показывает практика.
6) Скорее всего да. Это мнение священника а не мнение РПЦ. Хотя может проболтался :)))). Я против всяких сословий - это нарушение прав человека. Если исходить из той же Библии Бог создал человека со свободой воли выбора. Наличие сословия нарушает Божественный промысел. Зато дает право одним людям угнетать других.
Скорее всего христианский социал-демократ.
В астрономических масштабах существование РПЦ и вообще христианства и человечества в целом - мгновенье.
6-1) Дети. Я сам ратую за то что бы дети воспитывались в первую очередь в семье. Семья формирует будущего гражданина. Здесь не спорю. Но как быть с проталкиванием ОПК в школах от РПЦ без учета конфессиональных принадлежностей семей детей. Не это ли вмешивание Церкви в процесс воспитания детей?
7) Категорически не согласен с первым же предложением. Православная церковь существует вопреки Писанию. И победа на иконоборчеством тому подтверждение.
Икона - образ. Ага шикарный отмаз. Исход 20 4-5 "4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода], ненавидящих Меня," Все.
Про БСЭ это в точку. Жаль что прихожане не читали эту книгу. Иначе бы прочитали бы такие строки: "В церковной практике культ Иконы нередко перерастает в идолопоклонство, предметом поклонения становится материальное выражение Иконы (вплоть до краски). Иконе как фетишу приписываются магические свойства; нередко различные Иконы, по-разному изображающие одно и то же божество, почитаются верующими как обладающие специфическими функциями (например, Икона «скорбящей» богоматери якобы спасает от болезней, Икона «неопалимой» богоматери противодействует пожару и т. п.). Культ Иконы способствовал укреплению авторитета церкви и росту её богатств". Как верно все описано. http://bse.sci-lib.com/article052354.html
И там же написано что что Икона в переводе с греческого означает изображение. Читаем Исход 20. Думаем сравниваем анализируем.

Reply

ivankravtsov June 24 2011, 09:29:03 UTC
1) У Чубайса она и есть. Охрана в вашем варианте Патриарха не возможно по многим причинам.
2) У Маркса есть работы по сущности власти. Мне сейчас просто лень рыть, думаю легко найдёте. Под властью Маркс понимает авторитет. В тексте Конституции легко находятся полномочия Президента….
6) В божественных масштабах, астрономические масштабы - ничто.
6-1) Введение курса основ православной культуры на равнее с другими предметами курса ПО ВЫБОРУ РОДИТЕЛЕЙ не может быть проталкиванием православия в школу. Курс культурологический. Если вы читали учебник Бородиной, то поймёте о чём я. У неё там тупо догмы. Кураев написал тоньше. Не спорю, его учебник вызывает симпатию у читающего к объекту изучения, но если бы было иначе, это был бы фиговый учебник. На местах есть злоупотребления. Но они в обе стороны. Где-то не дают изучать светскую этику, где-то проталкивают и навязывают ОПК. С этим надо бороться. Свободный выбор родителей ни кто не исключает.
7) Если бы Церковь существовала вопреки Писанию, то Писание сразу становится не истинным. Просто популярная книжка для вас. Но совсем не так для меня…. Так что тут у нас нет общих точек для дискуссии.
Что касается победы над иконоборчеством, то стоит посмотреть историю вопроса. Читаем Исход 20. 3. Не забывайте, что заповеди были даны «не разумным детям», которые служили идолам и были буквально заражены идолопоклонничеством. Да, как показывает практика, и среди нынешних людей есть ни чем не лучше. И что нужно им делать, совсем отказаться от похода в Церковь или просто понять, что икона - это просто ОБРАЗ (с греческого, не только изображение, но и образ и именно в таком значении используется церковью). Читаем БСЭ по статье «Образ». Получаем правильный ответ на вопрос, что понимается в этом смысле церковью. Множество мест после Исхода, где Господь говорит прямо создавать изображения, если вы ратуете за иудейское даже понимание Ветхого Завета, например херувимов в церковной атрибутике. Это не значит, что им нужно поклоняться. И это надо объяснять.

Reply

ivankravtsov June 24 2011, 19:32:17 UTC

Leave a comment

Up