Ворчливо...

[ivakin_alexey]

Ваяешь, ваяешь статью про панфиловцев, заходишь для проверки на ОБД "Мемориал", находишь захоронение бойцов, погибших у разьезда Дубосеково.

Comments

[ivakin_alexey]

ОБД "Мемориал" никакого отношения к либеральному "Мемориалу" не имеет.

[ext_2527863]

Не мемориаловцы, а Советы - они памятник поставили.
Ясное дело, что от современных украинцев они отличались только в худшую сторону: комуняки обманывали "народ" только так.

[govorilkin]

не звезди
комуняки хоть что-то делали, а современные укропы взяли от них самые худшие черты, попути "потеряв" все что было приличного

[sergiusrus]

А Кожебергенов?

[ivakin_alexey]

Его там тоже нет.

[zhur_from_rkka]

Более ранний документ(за 92 год) посмотрите в ОБД на это же захоронение - Кожебергенов в списке есть. Хоть и живой на тот момент.

[ivakin_alexey]

С припиской - погиб в 1942.

[glavsnab]

Неясно, когда их перезахоронили из Дубосеково и откуда данные павших взяли.

[ivakin_alexey]

Перезахоронены 12 августа 1942 года.
В связи с тем, что там нет официально погибших, но по факту - живых, то, скорее всего, на основании смертных медальонов.

[jager_uhu]

Как откуда из байки кривицкого))

[ivakin_alexey]

Где-тогда Добробабин, Шадрин, Тимофеев?

[ext_2527863]

И что вообще это доказывает? Представим себе картину: остаки роты, занимавшей оборону в р-не разъезда Дубосеково дрогнули и побежали (насколько мне известно, согласно немецким источникам оборона на этом участке в тот день была успешно прорвана), основная часть побежавших была уничтожена огнём танков и сопровождавшей их пехоты, а несколько человек попали в плен.
Ну а теперь они все "герои-панфиловцы" - с подачи того писаки, что тиснул статью в военной газетке.
Как вам такое описание совершенно неизвестных по факту событий?

[ivakin_alexey]

Описание, не учитываюшее контекста событий. А именно, что было после боя. А после боя в районе Петелино и Дубосеково прорвавшиеся танки напоролись на позиции ПТО, где их пожгли, после чего немцы отступили. В итоге, 11 танковая дивизия, как и вся 4 танковая группа была перекинута на Ленинградское шоссе, где ее встретила та же Панфиловская дивизия. Только уже не 316 стрелковая, а 8 гвардейская.

[zhur_from_rkka]

Не 11 тд это была, а 2 тд.

[ext_2527863]

Пардон, какое отношение к этому контексту имеют последующие бои наступавших с совсем другими частями в следующие дни к тому, что произошло со 1075 с/п и конкретно с его 4-й ротой 2-го батальона?
Известно, что полк в целом оборону 16 ноября не удержал и, политкорректно говоря, вынужден был отступить.

PS В одном я ошибся, да - рота была добита не полностью, по оценке комполка в роте осталось 20-25 человек из 140; к слову, неплохая, однако была комплектность для уже месяц отступавшего с боями подразделения, весьма близкая к штату - видать, была пополнена.

[greymage]

А как это воспринимать:

http://gistory.livejournal.com/168050.html

[ext_942086]

Справка из фонда без ссылки на дело?(ГА РФ. Ф. Р-8131). А где далее ОП точка ХХХ точка Д точка ХХХХ точка (где ХХХ -некие цыферки)