rbc.ru: Нефтяной диспут: как Сечин и Фридман заочно поспорили о цене нефти
17.02.2015
Глава «Роснефти» Игорь Сечин и бизнесмен-миллиардер Михаил Фридман с интервалом в две недели представили на страницах газеты Financial Times свои взгляды на происходящее с нефтью. Их позиции оказались во многом противоположны.
На этой неделе FT в разделе «Мнения» опубликовала статью Сечина под заголовком «Нефтяным рынкам нужна реформа, чтобы отображать реальность для производителей и потребителей». В ней глава «Роснефти» указал на то, что ценообразование на рынке перешло под контроль финансистов-спекулянтов, что противоречит здравому смыслу.
В реальности «рынок жаждет нефти», поэтому обвал цен до $50 за баррель к началу 2015 года был абсолютно необоснован. А когда цены начнут восстанавливаться из-за сокращения инвестиций в добычу, спекулянты фьючерсного рынка вновь вступят в игру и поднимут стоимость барреля до $100 или даже выше, полагает Сечин.
В конце января в газете вышла статья основателя «Альфа-Групп» и бывшего совладельца ТНК-BP (куплена «Роснефтью» в 2013 году, сделкой руководил лично Сечин) Михаила Фридмана, где бизнесмен изложил несколько иную точку зрения. Он тоже считает, что цены на нефть не отражают фактические спрос и предложение, но связывает это не со спекулянтами, а с психологией рыночных игроков - с тем, как они воспринимают спрос и предложение. Нефть стоила дорого в 2011-2013 годах лишь потому, что люди думали, что ее в мире недостаточно, пишет Фридман. Стоило этому восприятию измениться, как нефть начала дешеветь.
РБК проанализировал, по каким еще пунктам разошлись колумнисты.
http://top.rbc.ru/economics/17/02/2015/54e1cf409a79475b156423bb
http://rbcdaily.ru/economy/562949994038128
- - - -
10 февраля Доклад Главы ОАО «НК «Роснефть» И.И.Сечина на IP Week
25 Март 2015 Рынки нефти и их трансформация International Petroleum Week 2015. 1. Снижение мировых цен на нефть http://iv-g.livejournal.com/1169551.html
27 Март 2015 Рынки нефти и их трансформация Intern. Petr. Week 2015. 2. Проблемные вопросы в ценообразовании http://iv-g.livejournal.com/1170129.html
В презентации представлены чисто нефтяные вопросы и тема манипуляций, но не не упомянута тема перепроизводства нефти в условиях торможения мировой экономики из-за сворачивания QE
14 Январь 2015 Каков должен быть объем перепроизводства физической нефти, чтобы устроить обвал цен бумажной нефти http://iv-g.livejournal.com/1140946.html
- - - -
9 июня 2015 Short-term energy outlook, World Liquid Fuels Production and Consumption Balance http://www.eia.gov/forecasts/steo/data.cfm?type=figures
Но мировые нефтяные балансы тоже вещь непредсказуемая, достаточно сравнить две последних диаграммы :)
- - - - - -
iv_g о пунктах дискуссии: полные статьи не читал, поэтому не знаю как было в оригинале, может быть журналисты привели не все аргументы
i/ Почему нефть стоила дорого
Цена на нефть не определяется верой или понесенными затратами, а определяется состоянием мировой экономики: объемом впрыснутых центробанками денег и возможностью их поглощения экономикой. Рост цен на нефть связан с мягкой денежной политикой ФРС начиная с начала 2000-х и ростом Китая и других азиатских и неазиатских стран.
Вывод: оба автора не касаются главных причин. Оба не хотят "светить" ФРС, один по идеологическим причинам, другой по сугубо личным, не желая смириться с личной ошибкой в виде перехода в частную компанию, которая казалась перспективной (в условиях "объективного" роста цен на нефть и газ)
ii/ Почему нефть подешевела
Усиление доллара, мировой спад вызывают торможение в Китае.
И конечно, большие инвестиции в условиях дорогой нефти в нефть нетрадиционную, сланцевую, шельфовую глубоководную и сверхглубоководную
Вывод: оба автора опять умалчивают о главном: остановка мягкой денежной политики и замедление роста в Китае. Особенно трудно Сечину, ведь для сырьевого экспорта РФ Китай единственная надежда.
iii/ Что будет с ценой далее
Цена на нефть теперь определяется по большей частью политическими причинами.
Ведь отказ от QE - это чисто волевое политическое действие с предсказуемым результатом в мировой экономике. Поэтому экономические объяснения сугубо вторичны и недостаточны, являясь производными от политики.
Вывод: оба автора опять умалчивают о главном. Причины см. выше
iv/ Нефть и политика
О политике мной написано выше.
Вывод: оба автора опять умалчивают о главном. Хотя казалось бы есть возможность оторваться от чистой пропаганды либеральных ценностей или ценности углеводородов.
Рассказ о запрете экспорта нефти США (который обходят путем экспорта нефтепродуктов), налогообложение в ЕС, санкции - это все величины третьего порядка
v/ Какие перемены нужны рынку
Рынку по большому счету не нужны никакие перемены.
Свободный рынок в больших масштабах невозможен, рынок всегда регулируют явно или неявно.
В нефтянке первоначально это была олигополия "Семи сестер", потом недолгий период ОПЕК, а затем биржи (Нью-Йоркская товарная биржа (NYMEX) и Лондонская межконтинентальная биржа (ICE Futures Europe), на которые приходится более 50% заключенных контрактов на углеводородное сырье)
Вывод: оба автора опять умалчивают о главном. Только Фридману нравится биржевое регулирование, а Сечину как главе крупнейшей нефтегазовой компании мира олигопольное.
Глава «Роснефти» Игорь Сечин и бизнесмен-миллиардер Михаил Фридман с интервалом в две недели представили на страницах газеты Financial Times свои взгляды на происходящее с нефтью. Их позиции оказались во многом противоположны.
На этой неделе FT в разделе «Мнения» опубликовала статью Сечина под заголовком «Нефтяным рынкам нужна реформа, чтобы отображать реальность для производителей и потребителей». В ней глава «Роснефти» указал на то, что ценообразование на рынке перешло под контроль финансистов-спекулянтов, что противоречит здравому смыслу.
В реальности «рынок жаждет нефти», поэтому обвал цен до $50 за баррель к началу 2015 года был абсолютно необоснован. А когда цены начнут восстанавливаться из-за сокращения инвестиций в добычу, спекулянты фьючерсного рынка вновь вступят в игру и поднимут стоимость барреля до $100 или даже выше, полагает Сечин.
В конце января в газете вышла статья основателя «Альфа-Групп» и бывшего совладельца ТНК-BP (куплена «Роснефтью» в 2013 году, сделкой руководил лично Сечин) Михаила Фридмана, где бизнесмен изложил несколько иную точку зрения. Он тоже считает, что цены на нефть не отражают фактические спрос и предложение, но связывает это не со спекулянтами, а с психологией рыночных игроков - с тем, как они воспринимают спрос и предложение. Нефть стоила дорого в 2011-2013 годах лишь потому, что люди думали, что ее в мире недостаточно, пишет Фридман. Стоило этому восприятию измениться, как нефть начала дешеветь.
РБК проанализировал, по каким еще пунктам разошлись колумнисты.
http://top.rbc.ru/economics/17/02/2015/54e1cf409a79475b156423bb
http://rbcdaily.ru/economy/562949994038128
- - - -
10 февраля Доклад Главы ОАО «НК «Роснефть» И.И.Сечина на IP Week
25 Март 2015 Рынки нефти и их трансформация International Petroleum Week 2015. 1. Снижение мировых цен на нефть http://iv-g.livejournal.com/1169551.html
27 Март 2015 Рынки нефти и их трансформация Intern. Petr. Week 2015. 2. Проблемные вопросы в ценообразовании http://iv-g.livejournal.com/1170129.html
В презентации представлены чисто нефтяные вопросы и тема манипуляций, но не не упомянута тема перепроизводства нефти в условиях торможения мировой экономики из-за сворачивания QE
14 Январь 2015 Каков должен быть объем перепроизводства физической нефти, чтобы устроить обвал цен бумажной нефти http://iv-g.livejournal.com/1140946.html
- - - -
9 июня 2015 Short-term energy outlook, World Liquid Fuels Production and Consumption Balance http://www.eia.gov/forecasts/steo/data.cfm?type=figures
Но мировые нефтяные балансы тоже вещь непредсказуемая, достаточно сравнить две последних диаграммы :)
- - - - - -
iv_g о пунктах дискуссии: полные статьи не читал, поэтому не знаю как было в оригинале, может быть журналисты привели не все аргументы
i/ Почему нефть стоила дорого
Цена на нефть не определяется верой или понесенными затратами, а определяется состоянием мировой экономики: объемом впрыснутых центробанками денег и возможностью их поглощения экономикой. Рост цен на нефть связан с мягкой денежной политикой ФРС начиная с начала 2000-х и ростом Китая и других азиатских и неазиатских стран.
Вывод: оба автора не касаются главных причин. Оба не хотят "светить" ФРС, один по идеологическим причинам, другой по сугубо личным, не желая смириться с личной ошибкой в виде перехода в частную компанию, которая казалась перспективной (в условиях "объективного" роста цен на нефть и газ)
ii/ Почему нефть подешевела
Усиление доллара, мировой спад вызывают торможение в Китае.
И конечно, большие инвестиции в условиях дорогой нефти в нефть нетрадиционную, сланцевую, шельфовую глубоководную и сверхглубоководную
Вывод: оба автора опять умалчивают о главном: остановка мягкой денежной политики и замедление роста в Китае. Особенно трудно Сечину, ведь для сырьевого экспорта РФ Китай единственная надежда.
iii/ Что будет с ценой далее
Цена на нефть теперь определяется по большей частью политическими причинами.
Ведь отказ от QE - это чисто волевое политическое действие с предсказуемым результатом в мировой экономике. Поэтому экономические объяснения сугубо вторичны и недостаточны, являясь производными от политики.
Вывод: оба автора опять умалчивают о главном. Причины см. выше
iv/ Нефть и политика
О политике мной написано выше.
Вывод: оба автора опять умалчивают о главном. Хотя казалось бы есть возможность оторваться от чистой пропаганды либеральных ценностей или ценности углеводородов.
Рассказ о запрете экспорта нефти США (который обходят путем экспорта нефтепродуктов), налогообложение в ЕС, санкции - это все величины третьего порядка
v/ Какие перемены нужны рынку
Рынку по большому счету не нужны никакие перемены.
Свободный рынок в больших масштабах невозможен, рынок всегда регулируют явно или неявно.
В нефтянке первоначально это была олигополия "Семи сестер", потом недолгий период ОПЕК, а затем биржи (Нью-Йоркская товарная биржа (NYMEX) и Лондонская межконтинентальная биржа (ICE Futures Europe), на которые приходится более 50% заключенных контрактов на углеводородное сырье)
Вывод: оба автора опять умалчивают о главном. Только Фридману нравится биржевое регулирование, а Сечину как главе крупнейшей нефтегазовой компании мира олигопольное.