Исторические спекуляции
Ответ на статью:
http://blog.babich.me/2014/03/15-mifov-rossijskoj-istorii.html
"...право каждой народности на самобытную культуру определяется и доказывается не теориями, а ее собственной волей к национальному бытию."
1911 г. Владимир (Зэев) Жаботинский, одессит, один из основателей сионизма.
Практически все, что написано в этой статье по истории и лингвистике - абсолютная, безграмотная ерунда Стыдно даже с благородной целью писать откровенный ненаучный бред и тем самым обманывать людей.
Я глубоко уверен в том, что "...право каждой народности на самобытную культуру определяется и доказывается не теориями, а ее собственной волей к национальному бытию.". Поэтому никто ничего ни кому не должен объяснять или доказывать. Избавиться стоит от самого вопроса: "Украина - это Россия или нет?".
Украина - это Украина потому, что Украина решила быть Украиной!
Все народы разветвились из одного корня, условно говоря - от Адама и Евы. Но из-за этого мы не считаем бушменов Калахари и финских лапландцев одним народом. И мы понимаем, как, например, часть "поздних римлян" стала итальянцами, а часть - румынами. Статейки типа этой наглой билиберды на самом деле отрицают именно сам факт этногенеза, сам факт формирования обоих народов. Абсолютно понятно, как именно Украина стала Украиной, а Россия - Россией. Этногенез украинского и русского народов - это факт, научно исследованый и бесспорный. Исторический, этнологический, лингвистический.
Украина - это Украина потому, что Украина решила быть Украиной!Огромное искушение - написать развёрнутую "критику" статьи. Но сразу "не потяну": бизнес, семья и т.п. Постараюсь кратко и "по чуть-чуть".
Миф 1. Название государства. Царь Петр в 18 веке берет для Московии заморское название Руссия, которое не употреблялось уже сотни лет, а к землям московским вообще никогда не применялось.
Имя "Русь" наследовали ОБА русских государства, на которые фактически распалась Киевская Русь в результате Батыева Нашествия: Великое Княжество Литовское и Русское и Великое Княжество Владимирское. В общем-то? Галицкое княжество, вошедшее в состав Польши, тоже сохранило имя "Русского воеводства". Оба государства сохраняли обширные культурные, династические, религиозные связи вплоть до правления Василия Тёмного и Иван III в "Московской" части Руси. Есть многочисленные свидетельства: титулование Великих Князей, митополитов, брачные договоры, летописи и т.п. Это, естественно, "работает" в обе стороны. Так, например, Иван III 1440-1505 г.г. титуловался как "государь всея Руси и великий князь Владимирский, и Московский, и Новгородский, и Псковский, и Тверской, и Пермский, и Югорский, и Болгарский, и иных". "Руси" и "Владимирский" и только потом - "московский". А Митрополит Киевский - Киевский и всея Руси (общий для обоих княжеств вплоть до 1458 г.).
Или вот Иван Грозный, ещё через 100 лет, СОБСТВЕННОРУЧНО описывает историю своего государства и царствия в письме "об измене" князя А.М. Курбского: "даже искра благочестия доиде и до Руского царьства: самодержавство божиим изволением почин от великого князя Владимера, просветившего всю Рускую землю святым крещением, и великого царя Владимера Манамаха, иже от грек высокодостойнейшую честь восприемшу, и храброго великого государя Александра Невского, иже над безбожными немцы победу показавшего, и хвалам достойного великого государя Дмитрея, иже за Доном над безбожными агаряны велику победу показавшаго, даже и до мстителя неправдам, деда нашего, великого государя Иванна, и в закосненных прародительствиях земля обретателя, блаженные памяти отца нашего, великого государя Василия, даже доиде и до нас, смиренных, скипетродержания Руского царствия."
Более того, "история повторяется": в течении 14-16 столетий сами люди воспринимали "Литву" и "Москву" как два государства на некоем "общем пространстве". Грозный и Курбский - современники князя Дмитрия Байды Вишневецкого, основателя Запорожской Сечи (1553). Легендарные Курбский и Байда Вишневецкий явно были даже лично знакомы, т.к. Рюрикович Вишневецкий в 1558 г. собирает казаков и со всей Сечью... переходит на службу к Ивану Грозному! Обратите внимание, что Рюрикович Курбский в 1563 г. бежит "в Литву", где ... получает в княжение г. Ковель, а Байда Вишневецкий в том же 1563 г. идёт добывать для Альбрехта Ласького молдавский престол и погибает.
Так что и Украина, и Россия имеют равные права на имена "Русь" и "Россия".
Миф 2. Это миф об "освобождении" русских от монголо-татарского ига. Однако, Московское княжество перестанет платить дань и обретет реальную самостоятельность только после развала Орды и разрыва с ханствами. А произойдет это только в 16 веке т.е. через несколько сот лет.
И царские, и советские историки считают датой "освобождения от ига" 1480 г. (стояние на Угре Ивана III), ровно через 100 лет после Куликовской битвы 1380 г.
По поводу же "ига" я думаю, что правления Ивана III, Ивана IV Грозного и Великая Смута были настолько разрушительны для С.-З.Руси, что не идут ни в какое сравнение ни с нашествием Батыя, ни с этим самым "игом".
Кстати, и для Украины эти деятели "постарались". Так, союзник Ивана III, крымский хан Менгли-Гирей, участвуя в общей войне с Литвой в 1482, в 1500 и 1502 г. опустошает Украину, сжигает напрочь Киев (1482) и доходит до Бреста и Польши.
МИФ 3. Якобы будущая "Московия", мол, не входила в состав Киевской Руси. Даже Новгород - только условно.
Это воообще - смех. Рюрик княжил в Новгороде, и только Олег, регент при несовершеннолетнем Игоре, захватил Киев, создав из Новгорода и Киева "Киевскую Русь". При первых Великих Киевских князьях Новгород бы чем-то вроде Дофине во Франции или Уэльса в современной Британии: наследник престола воспитывался в Новгороде. Символично, что и последние князья Киева и Новгорода были родными братьями: Семён и Михаил Олельковичи из рода Гедимина соответственно. Кстати, к предыдущему пункту: оба князя-Олельковича были одновременно дважды пра-правнуками Гедимина и правнуками Ольгерда Литовских, при этом внуками Василия I Московского, т.к. их матерью была Анастасия, дочь Василия и Софьи Витовтовны, т.е. двоюродными братьями Василия Тёмного и дядьями Ивана III.
Москва, как известно, основана Юрием Долгоруким в 1147 г. В это время в Киеве княжил отец Юрия, Владимир Мономах (пра-прадед Даниила Галицкого), а через два года (1149 г.) Юрий сам взошёл на киевский великокняжеский стол. И т.п. Или просто посмотрите на карту:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/uk/e/e8/Kyivan_Rus-7.png
http://blog.babich.me/2014/03/15-mifov-rossijskoj-istorii.html
"...право каждой народности на самобытную культуру определяется и доказывается не теориями, а ее собственной волей к национальному бытию."
1911 г. Владимир (Зэев) Жаботинский, одессит, один из основателей сионизма.
Практически все, что написано в этой статье по истории и лингвистике - абсолютная, безграмотная ерунда Стыдно даже с благородной целью писать откровенный ненаучный бред и тем самым обманывать людей.
Я глубоко уверен в том, что "...право каждой народности на самобытную культуру определяется и доказывается не теориями, а ее собственной волей к национальному бытию.". Поэтому никто ничего ни кому не должен объяснять или доказывать. Избавиться стоит от самого вопроса: "Украина - это Россия или нет?".
Украина - это Украина потому, что Украина решила быть Украиной!
Все народы разветвились из одного корня, условно говоря - от Адама и Евы. Но из-за этого мы не считаем бушменов Калахари и финских лапландцев одним народом. И мы понимаем, как, например, часть "поздних римлян" стала итальянцами, а часть - румынами. Статейки типа этой наглой билиберды на самом деле отрицают именно сам факт этногенеза, сам факт формирования обоих народов. Абсолютно понятно, как именно Украина стала Украиной, а Россия - Россией. Этногенез украинского и русского народов - это факт, научно исследованый и бесспорный. Исторический, этнологический, лингвистический.
Украина - это Украина потому, что Украина решила быть Украиной!Огромное искушение - написать развёрнутую "критику" статьи. Но сразу "не потяну": бизнес, семья и т.п. Постараюсь кратко и "по чуть-чуть".
Миф 1. Название государства. Царь Петр в 18 веке берет для Московии заморское название Руссия, которое не употреблялось уже сотни лет, а к землям московским вообще никогда не применялось.
Имя "Русь" наследовали ОБА русских государства, на которые фактически распалась Киевская Русь в результате Батыева Нашествия: Великое Княжество Литовское и Русское и Великое Княжество Владимирское. В общем-то? Галицкое княжество, вошедшее в состав Польши, тоже сохранило имя "Русского воеводства". Оба государства сохраняли обширные культурные, династические, религиозные связи вплоть до правления Василия Тёмного и Иван III в "Московской" части Руси. Есть многочисленные свидетельства: титулование Великих Князей, митополитов, брачные договоры, летописи и т.п. Это, естественно, "работает" в обе стороны. Так, например, Иван III 1440-1505 г.г. титуловался как "государь всея Руси и великий князь Владимирский, и Московский, и Новгородский, и Псковский, и Тверской, и Пермский, и Югорский, и Болгарский, и иных". "Руси" и "Владимирский" и только потом - "московский". А Митрополит Киевский - Киевский и всея Руси (общий для обоих княжеств вплоть до 1458 г.).
Или вот Иван Грозный, ещё через 100 лет, СОБСТВЕННОРУЧНО описывает историю своего государства и царствия в письме "об измене" князя А.М. Курбского: "даже искра благочестия доиде и до Руского царьства: самодержавство божиим изволением почин от великого князя Владимера, просветившего всю Рускую землю святым крещением, и великого царя Владимера Манамаха, иже от грек высокодостойнейшую честь восприемшу, и храброго великого государя Александра Невского, иже над безбожными немцы победу показавшего, и хвалам достойного великого государя Дмитрея, иже за Доном над безбожными агаряны велику победу показавшаго, даже и до мстителя неправдам, деда нашего, великого государя Иванна, и в закосненных прародительствиях земля обретателя, блаженные памяти отца нашего, великого государя Василия, даже доиде и до нас, смиренных, скипетродержания Руского царствия."
Более того, "история повторяется": в течении 14-16 столетий сами люди воспринимали "Литву" и "Москву" как два государства на некоем "общем пространстве". Грозный и Курбский - современники князя Дмитрия Байды Вишневецкого, основателя Запорожской Сечи (1553). Легендарные Курбский и Байда Вишневецкий явно были даже лично знакомы, т.к. Рюрикович Вишневецкий в 1558 г. собирает казаков и со всей Сечью... переходит на службу к Ивану Грозному! Обратите внимание, что Рюрикович Курбский в 1563 г. бежит "в Литву", где ... получает в княжение г. Ковель, а Байда Вишневецкий в том же 1563 г. идёт добывать для Альбрехта Ласького молдавский престол и погибает.
Так что и Украина, и Россия имеют равные права на имена "Русь" и "Россия".
Миф 2. Это миф об "освобождении" русских от монголо-татарского ига. Однако, Московское княжество перестанет платить дань и обретет реальную самостоятельность только после развала Орды и разрыва с ханствами. А произойдет это только в 16 веке т.е. через несколько сот лет.
И царские, и советские историки считают датой "освобождения от ига" 1480 г. (стояние на Угре Ивана III), ровно через 100 лет после Куликовской битвы 1380 г.
По поводу же "ига" я думаю, что правления Ивана III, Ивана IV Грозного и Великая Смута были настолько разрушительны для С.-З.Руси, что не идут ни в какое сравнение ни с нашествием Батыя, ни с этим самым "игом".
Кстати, и для Украины эти деятели "постарались". Так, союзник Ивана III, крымский хан Менгли-Гирей, участвуя в общей войне с Литвой в 1482, в 1500 и 1502 г. опустошает Украину, сжигает напрочь Киев (1482) и доходит до Бреста и Польши.
МИФ 3. Якобы будущая "Московия", мол, не входила в состав Киевской Руси. Даже Новгород - только условно.
Это воообще - смех. Рюрик княжил в Новгороде, и только Олег, регент при несовершеннолетнем Игоре, захватил Киев, создав из Новгорода и Киева "Киевскую Русь". При первых Великих Киевских князьях Новгород бы чем-то вроде Дофине во Франции или Уэльса в современной Британии: наследник престола воспитывался в Новгороде. Символично, что и последние князья Киева и Новгорода были родными братьями: Семён и Михаил Олельковичи из рода Гедимина соответственно. Кстати, к предыдущему пункту: оба князя-Олельковича были одновременно дважды пра-правнуками Гедимина и правнуками Ольгерда Литовских, при этом внуками Василия I Московского, т.к. их матерью была Анастасия, дочь Василия и Софьи Витовтовны, т.е. двоюродными братьями Василия Тёмного и дядьями Ивана III.
Москва, как известно, основана Юрием Долгоруким в 1147 г. В это время в Киеве княжил отец Юрия, Владимир Мономах (пра-прадед Даниила Галицкого), а через два года (1149 г.) Юрий сам взошёл на киевский великокняжеский стол. И т.п. Или просто посмотрите на карту:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/uk/e/e8/Kyivan_Rus-7.png
