"Стоимость рабсилы определяется рынком рабочей силы, спросом и предложением на такой товар как товар "рабочая сила". И закреплена эта стоимость в форме её эквивалента - ценой рабсилы для каждого трудящегося в трудовом договоре". Я в матчасти не силен, но разве это не определение цены, а не стоимости рабочей силы. Стоимость рабсилы же вроде как стоимость ее воспроизводства. Не так?
Стоимость раб. силы как и всякого товара определяется рабочим временем, необходимым для производства средств существования данной раб. силы и её воспроизводства.
А цена - это форма проявления стоимости на рынке. И она не совпадает в точности со стоимостью конкретной раб. силы. Цена может падать ниже стоимости, может превышать стоимость. Зависит от закона спроса и предложения. Но все пролетарии продаются точно по стоимости, что обеспечивает общее воспроизводство этого класса (этого товара) на необходимом кап. производству уровне.
Так что если речь вести о всем классе пролетариев, то всё верно.
это более глубокая детализация процессов, общей картины и общих законов она не меняет
Стоимость РАБОЧЕЙ СИЛЫ определяется рынком раб. силы, читайте внимательно.
Эксплуатируют не на рынке рабочей силы, а на другом. Покупают рабочую силу, а отчуждают ПРОДУКТ ТРУДА и реализуют его уже на рынке товаров. На эту дельту и эксплуатируют.
Всё это подробно вскрыл Маркс, всем путаникам вроде вас детально всё показал и доказал. Ребята ещё за 200 лет до вас так же путались.
Что случится с рынком рабочей силы,если прекратится её воспроизводство?
Если воспроизводство конкретной рабочей силы прекращается, это означает, что она не нужна в таком количестве. Соответственно начнется падение её предложения до уровня, когда спрос восстановится на необходимом для воспроизводства уровне. А если совсем престает быть нужной, то падает до полного исчезновения с рынка.
С рынком раб.силы при этом ничего не случится, он обозначит спрос на другой вид рабочей силы, куда и начнется перелив пролетарской массы.
"Если воспроизводство конкретной рабочей силы прекращается, это означает, что она не нужна в таком количестве." _____ Вопрос был к Вашему собеседнику и был не о конкретной рабсиле,а о рабсиле как способности к труду вообще. И касался он того, может ли рынок труда "определить стоимость рабочей силы ниже, чем нужно для ее воспроизводства".
Если вообще, то наверное приводит к "хирению", сокращению и в дальнейшем, может быть уничтожению рабочей силы, ну и заодно и самого рынка рабочей силы.
Реми респект! И Успенскому тож. Только при чём тут классовая совесть? Схлопнется рынок рабсилы и буржуй потерпит экономические убытки. Этот рынок,тыкскыть, диалектическое единство противоположностей с его борьбой.
"Стоимость рабсилы определяется рынком рабочей силы, спросом и предложением на такой товар как товар "рабочая сила". И закреплена эта стоимость в форме её эквивалента - ценой рабсилы для каждого трудящегося в трудовом договоре". Я в матчасти не силен, но разве это не определение цены, а не стоимости рабочей силы. Стоимость рабсилы же вроде как стоимость ее воспроизводства. Не так?
Reply
А цена - это форма проявления стоимости на рынке. И она не совпадает в точности со стоимостью конкретной раб. силы. Цена может падать ниже стоимости, может превышать стоимость. Зависит от закона спроса и предложения. Но все пролетарии продаются точно по стоимости, что обеспечивает общее воспроизводство этого класса (этого товара) на необходимом кап. производству уровне.
Так что если речь вести о всем классе пролетариев, то всё верно.
это более глубокая детализация процессов, общей картины и общих законов она не меняет
Reply
Так и я о том же, а то если стоимость определяется рынком, то а какой эксплуатации может идти речь.
Reply
Эксплуатируют не на рынке рабочей силы, а на другом. Покупают рабочую силу, а отчуждают ПРОДУКТ ТРУДА и реализуют его уже на рынке товаров. На эту дельту и эксплуатируют.
Всё это подробно вскрыл Маркс, всем путаникам вроде вас детально всё показал и доказал. Ребята ещё за 200 лет до вас так же путались.
Reply
Получается, рынок может определить стоимость рабочей силы ниже, чем нужно для ее воспроизводства?
Reply
Что случится с рынком рабочей силы,если прекратится её воспроизводство?
Reply
Вы то хоть читали предыдущие комментарии?
Reply
Reply
Если воспроизводство конкретной рабочей силы прекращается, это означает, что она не нужна в таком количестве. Соответственно начнется падение её предложения до уровня, когда спрос восстановится на необходимом для воспроизводства уровне. А если совсем престает быть нужной, то падает до полного исчезновения с рынка.
С рынком раб.силы при этом ничего не случится, он обозначит спрос на другой вид рабочей силы, куда и начнется перелив пролетарской массы.
Reply
_____
Вопрос был к Вашему собеседнику и был не о конкретной рабсиле,а о рабсиле как способности к труду вообще.
И касался он того, может ли рынок труда "определить стоимость рабочей силы ниже, чем нужно для ее воспроизводства".
Reply
Если вообще, то наверное приводит к "хирению", сокращению и в дальнейшем, может быть уничтожению рабочей силы, ну и заодно и самого рынка рабочей силы.
Reply
А оно капиталистам нужно?
Оно капиталистам не нужно.
Без рынка рабсилы капиталисты существовать не могут.
Reply
Маркс не зря процитировал Даннинга.
Reply
https://youtu.be/9JTtmhoD2sE
На 30-й минуте про классовую совесть.
Reply
И Успенскому тож.
Только при чём тут классовая совесть?
Схлопнется рынок рабсилы и буржуй потерпит экономические убытки.
Этот рынок,тыкскыть, диалектическое единство противоположностей с его борьбой.
Reply
Мне показалось, что в ролике прекрасно рассказано и про классовое сознание и про сознание отдельных индивидов.
Reply
Leave a comment