ЭКОНОМИЧЕСКОЕ "рабство"

Jul 17, 2018 09:31

Это новая форма "рабства", которая появилась при капитализме ( Read more... )

Бытие, Политэкономия

Leave a comment

ext_2507816 July 17 2018, 19:27:54 UTC
При исследовании чего угодно исследуемое рассматривают отвлеченно(!!!) от несущественных(!!!), второстепенных признаков(!!!) и мысленно выделяются наиболее существенные особенности(!!!),(с)
В любой рабочей(существующей)системе НЕ СУЩЕСТВУЕТ несущественных,второстепенных элементов.Все элементы и их признаки служат и обеспечивают СТАБИЛЬНОЕ существование системы в определённых условиях.Исследование системы (как вы предлагаете) ОТВЛЕЧЁННО, то есть без учёта части её элементов создаст предпосылки для получения ложного вывода в результате исследования.

Государство - политическая организация экономически ГОСПОДСТВУЮЩЕГО КЛАССА,(с)Замечательно...1)Для чего государству в лице "буржуев"тогда нужна поддержка "угнетённых"(электората),если государство это полит организация принадлежащая исключительно буржуям??? и 2)На чём основано экономическое господство правящего класса???

В буржуазном государстве(с)А вы копните глубже,не откидывая элементы системы.В социалистическом государстве тоже были хищения гос собственности, тем более эти хищения стали одной из причин развала СССР... Вот и обобщите,приведите к общему знаменателю так сказать.Может поймёте своё заблуждение.

Reply

elena_al71 July 17 2018, 20:07:18 UTC
>В любой рабочей(существующей)системе НЕ СУЩЕСТВУЕТ несущественных,второстепенных элементов

<<Мы говорим о свойствах, общих признаках исследуемого объекта.Исследуемый объект - государство. Способ производственных отношений - капиталистический. При капитализме - деление людей на классы. Пролетариат - эксплуатируемые и капиталист - эксплуататоры.Доход по труду и по капиталу.
Два элемента общества - пролетарии и капиталисты - могут иметь разный род деятельности, цвет волос, рост, национальность и т.д. Все эти признаки( свойства) второстепенные, несущественные.
Выделяются основные ПРИЗНАКИ или СВОЙСТВА исследуемого объекта - ГОСУДАРСТВО или социум или общество.

Харе словами играть.Надоел словоблуд, стихоплёт.

«При анализе экономических форм нельзя пользоваться ни микроскопом, ни химическими реактивами; то и другое должна заменить сила абстракции. А сила абстракции заключается в том, что она, один раз возникнув, становится нашим орудием, облегчающим наш труд и экономящим время.»(с)
К.Маркс в работе «Капитал» (предисловие)

>Для чего государству в лице "буржуев"тогда нужна поддержка "угнетённых"(электората),если государство это полит организация принадлежащая исключительно буржуям??? и

<<Электорат не поддерживает буржуя. Не будет завтра буржуя, электорат работать не перестанет. Людей принуждает к труду: " сама биологическая жизнь толкает человека трудиться."(с)

>На чём основано экономическое господство правящего класса???

<<Диктатура капитала. Право воровать чужой труд закреплен в Конституции.
Орудия власти государства это армия, карательные органы, тюрьмы, гос.аппарат.

Вы сегодня себя хорошо чувствуете?

Reply

ext_2507816 July 17 2018, 21:49:23 UTC
Выделяются основные ПРИЗНАКИ или СВОЙСТВА исследуемого объекта - ГОСУДАРСТВО или социум или общество.(с)Вообще то мы разговор вели на тему:" каким образом у абстракции можно украсть налоги(реальные деньги)???"(с). АБСТРАКЦИИ дорогая Елена...))) Удивляет ваша тупость выраженная в непонимании элементарных вещей и попытках с умным видом рассуждать об этом.

Харе словами играть.Надоел словоблуд(с)верно, задолбали ваши попытки подменить тему обсуждения...

стихоплёт.(с)Завидуйте молча,не засирали бы себе мозги глупостями сами могли бы меня и других стихами за пояс заткнуть(у вас есть основа)

то и другое должна заменить сила абстракции. А сила абстракции(!!!) заключается в том, что она, один раз возникнув, становится нашим орудием, облегчающим наш труд и экономящим время.»(с)
К.Маркс в работе «Капитал» (предисловие)(с)Это верные слова написанные умным человеком.
А это слова тупой дуры строящей из себя умную:"Давайте Вы будете в самостоятельно строить свои параллельные абстракции(!!!)..."(с) ведь она мыслящих образами, аналогиями пропускает вперёд...))))))

Электорат не поддерживает буржуя. (с)Если вы правы тогда объясните пожалуйста о чём ваши слова:
elena_al71
15 июл, 2018 21:20 (UTC)
Да, есть такое. Катастрофически-клинический кретинизм и невежество буйствуют в головах людей.
По роду деятельности приходится общаться с разными людьми, на блошином рынке бываю ( книжки я там покупаю по научному коммунизму, марксизму-ленинизму) , общаюсь с людьми - советскими. Эпидемия идиотизма накрыла людей.

Диктатура капитала.(с)Круто...В чём выражается диктатура капитала???А то мне известны:1)Диктатура личности,2)диктатура пролетариата,3)диктатура буржуазии,4)Теодиктатура,5)Культурная диктатура... Жду вашего ответа каким образом капитал(деньги)организуют диктат и на фига деньгам это????

Право воровать чужой труд закреплен в Конституции.(с)Ссылку на цитату где это написано.

Орудия власти государства это армия, карательные органы, тюрьмы, гос.аппарат.(с)Верно, но я СПРАШИВАЛ "На чём основано ЭКОНОМИЧЕСКОЕ ГОСПОДСТВО правящего класса???"(с)Вы снова пытаетесь хрен вместо редьки мне впарить?Вроде бы должны бы уже понять что я не щенок малограмотный и со мной такие фортели проходят только тогда когда мне это нужно...

Вы сегодня себя хорошо чувствуете?(с)Не дождётесь...))))

Reply

elena_al71 July 17 2018, 23:40:33 UTC
>каким образом у абстракции можно украсть налоги(реальные деньги)?
<<Рассматривая предмет, изучают процессы. Воруют не у абстракций, а у людей.

Абстракция берется из материальной действительности.Абстрактное не противопоставляется конкретному, а находится в связи с ним.

Комментировать испражнения Вашего перевернутого сознания не стану. Нету время раздавать на пустое.

>Если вы правы тогда объясните пожалуйста о чём ваши слова:
Эпидемия идиотизма накрыла людей.

<<Поясняю для умственно-отсталого Вас:
-- стопорнули образование в 90-е годы, последующие 27 лет со всех утюгов заливают людям в головы разнообразную чушь. Идеалистическая философия во всех проявлениях является инструментом оболванивая людей.

>В чём выражается диктатура капитала?
<<Присвоение прибавочной стоимости на основании владения ЧС на СП. Регулируется законом. Читайте Конституцию. Там прописано - разрешена ЧС на СП.
Капитал - инструмент кражи.

>"На чём основано ЭКОНОМИЧЕСКОЕ ГОСПОДСТВО правящего класса??

<<Капитал - это СП+рабсила.
На основании владения двух товаров - СП и рабочей силы.

>Вроде бы должны бы уже понять что я не щенок малограмотный
Да ладна!:)) Неважно, что человек думает и пишет о себе. Критерий оценки иной.

Reply

ext_2507816 July 18 2018, 06:38:13 UTC
Государство - абстракция. Его никто не может обворовать(с)По вашему выходит что хищение гос собственности это фикция, как и присвоение гос предприятий - ведь у государства украсть нельзя,оно абстрактно...))))(с)Это мнение Михаила и мой комментарий превратившийся в мой вопрос:"каким образом у абстракции можно украсть налоги(реальные деньги)???..."(с).Вы же после серии извращений пришли к выводу:"Воруют не у абстракций, а у людей."(с)Но вот одна неувязка.Пытаясь поддержать мнение Михаила вы косвенно доказали несостоятельность его высказывания.Ведь люди это общество,а государство это часть общества,следовательно воровство у людей есть воровство у общества,а следовательно и у государства.

Абстракция берется из материальной действительности.(с)Абстракцию невозможно ВЗЯТЬ или ПОТРОГАТЬ.Это плод работы мозга основанный на входящей информации о окружающей действительности.

Абстрактное не противопоставляется конкретному,(с)Это отражение объективной реальности и связано с ним также как связано ваше изображение в зеркале вместе с вами.)))

Поясняю для умственно-отсталого Вас:(с)Вот про эти глупости я и говорю, когда называю вас вынужденно дурой...

В чём выражается диктатура капитала?
<<Присвоение прибавочной стоимости на основании владения ЧС на СП. (с) Деньги(капитал) не имеют частной собственности на средства производства,право на это имеют ВЛАДЕЛЬЦЫ капитала.Отсюда НЕ ДИКТАТУРА КАПИТАЛА а ДИКТАТУРА КАПИТАЛИСТОВ.Снова сову на глобус натягиваете...)))))))

Регулируется законом. Читайте Конституцию. Там прописано - разрешена ЧС на СП.(с)Я не спрашивал по поводу ЧС на СП. Я просил у вас ссылку где написано:"Право воровать чужой труд"(с) Ваша интерпретация написанного в конституции это ваше МНЕНИЕ,ВАШ ВЗГЛЯД НА СЛЕДСТВИЕ...НО заявляя что это ПРОПИСАНО покажите дословный образец вашего мнения, а не ваши домыслы.

На основании владения двух товаров - СП и рабочей силы.(с)Замечательно...А на чём основано владение этими двумя товарами???

Да ладна!:))(с)Не ладьте горбатого к стенке.То что вы плохо разбираетесь в людях это понятно.Проблема в том что не пытаясь понять людей и строя из себя знатока вы выглядите смешно в результате.Тот же Михаил понял что "сморозил" и не стал спорить, так он поумнее вас НАМНОГО...

Reply

zxela10 July 18 2018, 10:30:52 UTC
Абстракцию невозможно ВЗЯТЬ или ПОТРОГАТЬ.Это плод работы мозга основанный на входящей информации о окружающей действительности.

То есть абстракция - это плод работы мозга с материальной действительностью. Выявления из материи отдельных, существенных, её сторон.

Информация - это сигналы от окружающей действительности к вашему мозгу.

Видите, всё связано с реальностью. А у вас мозг варится сам в себе, в своем личном словоблудии, без привязки к реальностью, без НАУЧНОЙ абстракции.

Деньги(капитал) не имеют частной собственности на средства производства,право на это имеют ВЛАДЕЛЬЦЫ капитала.Отсюда НЕ ДИКТАТУРА КАПИТАЛА а ДИКТАТУРА КАПИТАЛИСТОВ.Снова сову на глобус натягиваете...

Вы опять у себя в мозгу пытаетесь отделить одно от другого, разорвать реальную, объективную связь одного с другим. И остаться один на один с "плодом работы собственного мозга". То есть замкнуться на своих собственных мыслях.

Меж тем как диамат разрешает эту проблему, это противоречие у вас в голове, просто, по научному.

Лишь постольку, поскольку капиталист есть персонифицированный капитал, он имеет историческое значение и то историческое право на существование...
(http://www.esperanto.mv.ru/Marksismo/Kapital1/kapital1-22.html)

Видите как мозг опытного ученого и исследователя ИГРАЮЧИ связывает одну часть реальности с другой частью. Из одной части реальности может вывести другую её часть, обозначая материальную связь.

Видите, диктатура капиталистов и диктатура капитала это тождественные понятия. И никаких проблем называть одно другим нет.

Reply

ext_2507816 July 18 2018, 16:20:08 UTC
То есть абстракция - это плод работы мозга с материальной действительностью.(с)Не так...Мозг это процессор он работает не с материальной действительностью а с ИНФОРМАЦИЕЙ о мат.действительности, передаваемой ему органами вашего восприятия.

Информация - это сигналы от окружающей действительности к вашему мозгу.(с)Не верно...Читайте выше.

Лишь постольку, поскольку капиталист есть персонифицированный капитал,(с)И великие заблуждаются.Капиталист это такой же как и вы человек,сегодня у него капитал(деньги)есть завтра вы при определённой сноровке и желании его капитал спёрли и сами стали капиталистом.Следовательно капитал не может принадлежать кому то персонально.Присвоение капитала или СП возможно только тогда когда общество признаёт твоё присвоение,но это не значит что общество или кто-то из его членов не может отказать тебе в праве на собственность капитала.1917 год тому пример.

Видите, диктатура капиталистов и диктатура капитала это тождественные понятия. (с)Глупость... Но как и любая глупость она имеет место быть,никто не мешает вам заблуждаться веря в диктатуру денег, ценностей и СП ущемляющих ваши права на оные.)))))))

Reply

elena_al71 July 18 2018, 11:51:46 UTC
>По вашему выходит что хищение гос собственности это фикция, как и присвоение гос предприятий - ведь у государства украсть нельзя,оно абстрактно

<<Придурок и хам, откройте учебник по диамату и пропадите, пока не освоите хотя бы базовые понятия.
Абстракции берут из материального мира, окружающей нас действительности. Всё иное - фантазии, иллюзии, не представляющие интереса. Во всяком случае в данной обсуждаемой теме точно.

Особенность абстрактного мышления позволяет отражать мир не в виде одиночных, не связанных друг с другом понятий, а с помощью систем понятий, образующих теории, которые дают целостное, всестороннее знание о предметах и явлениях действительности.

Преимущество абстрактных понятий в том, что выявляя сходное, они рано или поздно, приводят к обнаружению закономерностей. А знание закономерностей имеет в жизни и практике куда большее значение, чем индивидуальный опыт, фиксирующий лишь множество неповторимых ситуаций. Любое правило полезнее, чем знание сотни примеров, за которыми человек не заметил правила. Знание закономерностей в процессе производственной деятелньости позволяет человеку подчинять себе силы природы, менять существующие устои в обществе.

Разбирать груды Ваших фекалий в виде фантазий, домыслов , аллегорий, жалких мыслей в форме стишат хлопотно, затратно и нервно. Есть на что тратить время. Ваши перлы остаются без ответа по одной причине - тупого лечить, только портить. Вам уже надцать раз сказали- ИЗУЧИТЕ ДИАМАТ. А воз и ныне там - Скиф продолжает метать на горА мутную жижу своих фантазий.
>Снова сову на глобус натягиваете
<<Идиот, капитал - это неоплаченный труд рабочих. Осуществляет диктатуру капитала владелец капитала.Капиталист.Власть принадлжеит господствующему классу. Осуществляет управление посредством нанятых чиновников.

>То что вы плохо разбираетесь в людях это понятно
<<Идиот, тема обсуждения - не выявление познаний в области психологии, не о Вашей персоне или других личностях. О производственных отношения в условиях разных ОЭФ.

Reply

ext_2507816 July 18 2018, 17:13:58 UTC
Придурок и хам, откройте учебник по диамату и пропадите, пока не освоите хотя бы базовые понятия.(с)))))

Я хам с хамлом,
С придурками придурок...
Пропасть не пропаду,
Не призрак я, увы.
Пусть глупость ваша нервы вам не трепет,
Тогда "дотянитесь рукою до звезды"...

Абстракции берут из материального мира, (с)Для "шибко вумных"... БРАТЬ. Общее прототипическое значение - получать контроль над чем-либо, приближая к себе. Хватать, захватывать кого-либо или что-либо; поднимать с пола или снимать со стены, с полки и т. п.

Особенность абстрактного мышления позволяет (с)Ну хоть скопировать удосужились,дай бог ещё и что то запомнили.Жалко что не осознали... Тема 12 Проблема познания...????

Разбирать груды Ваших фекалий в виде фантазий, домыслов , аллегорий, жалких мыслей в форме стишат хлопотно, затратно и нервно.(с) не читайте, либо не светите свою глупость пытаясь самоутвердится.

Вам уже надцать раз сказали- ИЗУЧИТЕ ДИАМАТ. А воз и ныне там(с)"То про что ты снова начал,я про то давно забыл..."(с))))))

. Осуществляет диктатуру капитала владелец капитала.Капиталист.(с)

И её понесло в край бескрайних болот,
Чтобы глупостью мерить болота...
Глупо ей говорить что не я идиот,
Вразумлять не моя же работа...))))

Идиот, тема обсуждения - не выявление познаний в области психологии, (с) То-то вас бесит моя персона,вернее ваша неспособность смешать её с дерьмом при помощи знаний, что даже на оскорбления скатились.)))Только скажу вам по секрету раз не понимаете, мне по фигу все оскорбления, тем более от людей называющих меня своими прозвищами...)))

Reply

elena_al71 July 18 2018, 20:55:02 UTC
>Я хам с хамлом,
<<Вы одинаково стабильны идиот.:)

<БРАТЬ.
>>Единственный рефлекс Вашей мозговой косточки?
Абстракция - это результат мысленного отвлечения. Чтобы изучить исследуемый объект, существующий в реальном мире, человек пользуется методом абстрагирования, дабы рассмотреть исследуемое , выделить общее, в движении и т.д.Далее анализ, синтез -- приемы логического мышления, обобщение, понятие,объем и содержание понятия. Всё это изложено в учебнике по диалектическому материализму и историческому в т.ч. Ильенков Вам в помосчь.:). И Вы наконец перестанете доставать оппонентов частными примерами, бОльшей частью рожденными в Вашей голове.Это знаете ли экономит время.:).

>Ну хоть скопировать удосужились
<<Не угадали. Помню и знаю ГДЕ искать нужный мне материал.

>То-то вас бесит моя персона
<<Опять мимо. Вы мне генитально безразлично. Просто не выношу идеалистов, словоблудов, посредственных стихоплутов. одним словом - идиотов.:)

Reply

ext_2507816 July 18 2018, 21:07:02 UTC
Трепло..)))))

Reply

elena_al71 July 19 2018, 21:06:33 UTC
>Трепло..)))))
<<Смешной и глупый фантазер, "Историческое и диалектическое", Э.В. Ильенков, издательство академии наук,1960 г.
Еще есть Виноградов, Горский, Чертков, Глаголев, Сталин и другие интересные сборники, ПСС.

Reply


Leave a comment

Up