Большевики дали ответ антисоветчику Гундяеву...

Feb 20, 2017 15:41

Вот тут я приводил цитату слов Гундяева, где он уверял свою паству в том, что, дескать, большевики народ обманули революцией, "провоцировали его на конфликты, преследовали совсем не те цели, которые они открыто декларировали".

Ну и, как водится у попов, потребовал, чтобы пролетариат 2017 года покаялся за эти "нехорошие деяния" своих предков ("... ( Read more... )

Исторические мифы и реальность

Leave a comment

zxela10 February 21 2017, 11:55:31 UTC
> Это подлог, рассчитанный на тёмных людей, коих было в те времена предостаточно.

Что за бред? Крестьяне миллионами ушли в Красную Армию. Они то разобрались кто за что выступает. Это вы темнота из 21 века.

> Землю крестьянам обещали Социал-революционеры, и они победили на выборах.

Бред. Землю крестьянам обещали все социалисты. Эсеры обещали "черный передел", большевики национализацию. В итоге землю национализировали и поделили по едакам, дали крестьянам на собственной шкуре понять, что это вопрос не решит. Чуть позже национализированную землю кооперировали.

На выбор в Советы побелили большевики. Вы о чем?

> Фактически большевики отобрали власть у эсеров.

Берд невежд. Большевики создали правительство с эсерами. Эсеры были во власти на всех уровнях до лета 1918, когда полностью обанкротились и крестьяне от них отвернулись и ушли к большевикам. Вы не знаете букально ничего.

> Разумеется, тёмные люди могли этого не понимать. А грамотные понимали.

Идиоты не понимают ничего до сих пор. Идиоты не в курсе из кого состояла Рабоче-Крестьянская Красная Армия.

Идиоты не понимают, что в 1917 народ выбирал за кем идти. Сначала шли за буржуазией, потом за эсеро-меньшевиками и когда они все обанкротились, не выполнив ни одного из своих обещания, народ пошел
за большевиками, которые ОДНИ держали своё слово. Но идиоты из 21 века поучают народ 1917 года что и как было.

Reply

ivanivanov2 February 21 2017, 12:10:45 UTC
Если вас в своё время обманули, то не значит, что обманули всех.
Никакими миллионами крестьяне в Красную армию не шли.
С мая 1918 года набор в армию был принудительным.
Принудительным.
Добровольно у большевиков, кроме незначительной кучки поверивших, были латышские стрелки и завербованный "интернационал", из числа военнопленных первой мировой.
Условно добровольно были китайцы. Они воевали за деньги.

Диктатура большевиков к народу не имеет никакого отношения.
Никакого отношения, кроме вывески.

Reply

itsitizen February 21 2017, 12:17:02 UTC
> С мая 1918 года набор в армию был принудительным.

Вы представляете себе, что такое заставить человека ВОЕВАТЬ, против его воли? У него ведь оружие и боеприпасы в руках.
Взвод, рота разворачивается и начинает стрелять тех, кто заставляет их воевать и переходит на сторону противника. Все.

> Диктатура большевиков к народу не имеет никакого отношения.

Диктатура ПРОЛЕТАРИАТА, а не большевиков.
Просто вы не понимаете, что это такое и понимаете под этим, что большевики ходили и всех дубинами били, расстреливали - диктат, одним словом.

Обычное дело - произносить слова, не понимая их смысла.

Reply

ivanivanov2 February 21 2017, 13:00:05 UTC
Так обрабатывали в армии тёмный народ быстренько. Этому уделялось особое внимание.

Диктатура пролетариата, в стране, где меньше 10% пролетариата, это диктатура партии большевиков.
Заводы встанут, если рабочие пойдут руководить.

Но ничего, нашлись "добрые люди". "Помогли" рабочим.

Reply

zxela10 February 21 2017, 14:55:54 UTC
Да не народ темный, а вы безграмотный житель города 21 века. Это частая болезнь городских, думающий что раз они в школе учились, так всю жизнь поняли.

Рабочие и крестьяне может и не обучены наукам были, но они практичные люди, по жизни, быстро разобрались что к чему. Ещё раз, в 1917-1920 г.г. народ ВЫБИРАЛ за кого он. Принимал разные стороны, буржуазии, эсеро-меньшевиков, большевиков. В итоге поняли, что делом заняты только большевики и сколотили 5-ти млн. Красную Армию, чтоб прогнать всю остальную свору.

> Диктатура пролетариата, в стране, где меньше 10% пролетариата, это диктатура партии большевиков.

блин, как дураки надоели

О лозунге диктатуры пролетариата и беднейшего крестьянства в период подготовки Октября:

И. Сталин. Вопросы ленинизма. 4-е изд., 1928
http://grachev62.narod.ru/stalin/t9/t9_19.htm

Понятно идиоту, что речь о диктатуре самых широких народных трудовых масс? Большевики были не дураки, они понимали, что без опоры на самые широкие массы рабочих и крестьян они не выстоят.

Вас из какой психушки временно выпустили?

> Но ничего, нашлись "добрые люди". "Помогли" рабочим.

и откуда вы, идиоты, набегаете, загадка

Reply

ivanivanov2 February 21 2017, 15:15:12 UTC
zxela10, хамите сколько хотите. Только ложь ваша уже того. Попахивает.

Прочь руки от рабочего класса!

А то никто не знает, как коммунисты расстреливали забастовку в Астрахани.
Как расстреливали Кронштадт, поддержавший питерских рабочих.
Как позднее расстреливали Новочеркасских рабочих.

Не смейте пачкать рабочий класс своими преступлениями.

Reply

itsitizen February 21 2017, 17:23:49 UTC
Вы как попугай, повторяете чьи-то нелепости. И у вас все похоже на все.

Вот обращение Временного революционного комитета г.Кронштадт:

"Товарищи и граждане! Наша страна переживает тяжёлый момент. Голод, холод, хозяйственная разруха держат нас в железных тисках вот уже три года. Коммунистическая партия, правящая страной, оторвалась от масс и оказалась не в состоянии вывести её из состояния общей разрухи. С теми волнениями, которые последнее время происходили в Петрограде и Москве и которые достаточно ярко указали на то, что партия потеряла доверие рабочих масс, она не считалась. Не считалась и с теми требованиями, которые предъявлялись рабочими. Она считает их происками контрреволюции. Она глубоко ошибается. Эти волнения, эти требования - голос всего народа, всех трудящихся."

И что же они хотели в экономике?

"1 марта 1921 года моряки и красноармейцы военной крепости Кронштадт (гарнизон 26 тысяч человек) под лозунгом «За Советы без коммунистов!» вынесли резолюцию о поддержке рабочих Петрограда и потребовали освобождения из заключения всех представителей социалистических партий, проведения перевыборов Советов и, как следует из лозунга, исключения из них всех коммунистов, предоставления свободы слова, собраний и союзов всем партиям, обеспечения свободы торговли, разрешения кустарного производства собственным трудом, разрешения крестьянам свободно пользоваться своей землёй и распоряжаться продуктами своего хозяйства, то есть ликвидации продовольственной диктатуры. "

Что это такое? А это повсеместная голодовка, ибо прижимистый крестьянин драл бы в три дорога за еду. Ее то мало, а едоков много. Рабочие и солдаты бы начали бы голодать. У них то нет "своей земли". А это привело бы к войне рабочих, крестьян и солдат. Бойня на руку БУРЖУАЗИИ. В этом омуте власть бы ею и была перехвачена, ибо у нее БАБЛО.
А Гражданская война в самом разгаре. Белогвардейская сволочь уничтожила бы РККА и ликвидировала завоевания трудящихся.

Кто же командовал этим мятежом в крепости?

Бывший царский генерал Козловский командовал артиллерией крепости.

Понятно, откуда ноги растут?
ПОЛИТЭКОНОМИЧЕСКИ БЕЗГРАМОТНЫХ рабочих, солдат и матросов подбили феодалы и капиталисты, пользуясь разрухой в экономике, вызванной гражданской войной, ( в связи с этим, недовольство общества), ликвидировать зарождение социалистического государства, вернуть его в капитализм.

Т.е., фактически иницииовали то, что произошло в нашей стране в 1991 году.
Тогда это большевики подавили. И правильно сделали.

Вы ПОЛИТЭКОНОМИЧЕСКИ БЕЗГРАМОТНЫ.
Таких как вы там и объегорили те, кто понимал суть проиходящих процессов. И это привело к жертвам рабочих солдат и матросов.
Но большевики спасли страну.

Reply

itsitizen February 21 2017, 17:24:00 UTC
Вы как попугай, повторяете чьи-то нелепости. И у вас все похоже на все.

Вот обращение Временного революционного комитета г.Кронштадт:

"Товарищи и граждане! Наша страна переживает тяжёлый момент. Голод, холод, хозяйственная разруха держат нас в железных тисках вот уже три года. Коммунистическая партия, правящая страной, оторвалась от масс и оказалась не в состоянии вывести её из состояния общей разрухи. С теми волнениями, которые последнее время происходили в Петрограде и Москве и которые достаточно ярко указали на то, что партия потеряла доверие рабочих масс, она не считалась. Не считалась и с теми требованиями, которые предъявлялись рабочими. Она считает их происками контрреволюции. Она глубоко ошибается. Эти волнения, эти требования - голос всего народа, всех трудящихся."

И что же они хотели в экономике?

"1 марта 1921 года моряки и красноармейцы военной крепости Кронштадт (гарнизон 26 тысяч человек) под лозунгом «За Советы без коммунистов!» вынесли резолюцию о поддержке рабочих Петрограда и потребовали освобождения из заключения всех представителей социалистических партий, проведения перевыборов Советов и, как следует из лозунга, исключения из них всех коммунистов, предоставления свободы слова, собраний и союзов всем партиям, обеспечения свободы торговли, разрешения кустарного производства собственным трудом, разрешения крестьянам свободно пользоваться своей землёй и распоряжаться продуктами своего хозяйства, то есть ликвидации продовольственной диктатуры. "

Что это такое? А это повсеместная голодовка, ибо прижимистый крестьянин драл бы в три дорога за еду. Ее то мало, а едоков много. Рабочие и солдаты бы начали бы голодать. У них то нет "своей земли". А это привело бы к войне рабочих, крестьян и солдат. Бойня на руку БУРЖУАЗИИ. В этом омуте власть бы ею и была перехвачена, ибо у нее БАБЛО.
А Гражданская война в самом разгаре. Белогвардейская сволочь уничтожила бы РККА и ликвидировала завоевания трудящихся.

Кто же командовал этим мятежом в крепости?

Бывший царский генерал Козловский командовал артиллерией крепости.

Понятно, откуда ноги растут?
ПОЛИТЭКОНОМИЧЕСКИ БЕЗГРАМОТНЫХ рабочих, солдат и матросов подбили феодалы и капиталисты, пользуясь разрухой в экономике, вызванной гражданской войной, ( в связи с этим, недовольство общества), ликвидировать зарождение социалистического государства, вернуть его в капитализм.

Т.е., фактически иницииовали то, что произошло в нашей стране в 1991 году.
Тогда это большевики подавили. И правильно сделали.

Вы ПОЛИТЭКОНОМИЧЕСКИ БЕЗГРАМОТНЫ.
Таких как вы там и объегорили те, кто понимал суть проиходящих процессов. И это привело к жертвам рабочих солдат и матросов.
Но большевики спасли страну.

Reply

itsitizen February 21 2017, 17:03:37 UTC
1. Что такое "пролетариат"?
2. Чтот такое "диктатура пролетариата"?

Reply

ivanivanov2 February 21 2017, 18:00:35 UTC
itsitizen, не надо додумывать за Кронштадтцев. Они вполне ясно выразились.

1. Что такое "пролетариат"?
2. Что такое "диктатура пролетариата"?

Это два термина марксистской теории.
Смысл второго термина подменён коммунистами.
Скорее всего, вы знакомы именно с подменённым смыслом.

У Маркса это подавляющее численное преимущество пролетариата, после завоевания демократии.
У коммунистов это вооружённая диктатура.

Reply

zxela10 February 21 2017, 18:39:00 UTC
> Это два термина марксистской теории.

Ой блин. И пролетариат Маркс выдумал?

>Смысл второго термина подменён коммунистами.
>Скорее всего, вы знакомы именно с подменённым смыслом.

А какой же истинный?

> У Маркса это подавляющее численное преимущество пролетариата, после завоевания демократии.

Бред сивой кобылы. У Маркса это приход к власти эксплуатируемого класса революционным путем, вне зависимости от его численности. Например в 1848 году Маркс поддерживал диктатуру пролетариата французских рабочих во время июньских боев в Париже. Пролетариев тогда было меньшинство. 80% населения Франции были парцелльные крестьяне. То есть как в России 1917 года.

Вы пересказываете ренегатов 2-го Интернационала, в частности проститутку(Ленин) Каутского, который сдал пролетариат буржуазии. Это он писал ахинею про демократический приход пролетариата к власти при буржуазных(!!) порядках и при власти капитала. Такой дуростью засирали головы немецких рабочих, а теперь и вы себе загадили. Хотя в тоже время немецкие социал-демократы получили парламент и даже президента Германии Эберта, но никакой немецкий пролетариат к власти не привели, продались буржуазии, как и случается при капитализме. Вы этот уже давно сгнивший бред и повторяете.

Вы даже не в состоянии осмыслить смысл термина диктатура класса и пролетариат.

> У коммунистов это вооружённая диктатура.

То есть у пролетариата, пришедшего к власти, нет оружия и он не защищает свою власть с оружием в руках? Вы с какой планеты прилетели?

Reply

ivanivanov2 February 21 2017, 19:14:20 UTC
zxela10, откройте Манифест КП и прочитайте, как в оригинале.
У вас не выйдет меня обмануть.
Кроме того, вы прекрасно знаете, что в 1917 году Россия не созрела для пролетарской революции. Переворот в России делался в надежде на грядущую революцию в Европе.
Однако, европейский пролетариат не захотел идти тем же путём, каким пошла Россия под руководством горе-вождя "мирового пролетариата".

Reply

itsitizen February 21 2017, 19:27:13 UTC
Цитату из манифеста в студию?

> в 1917 году Россия не созрела для пролетарской революции.

И поэтому революция в России успешно состоялась. Пережив две войны и понеся огромные потери в каждой, победив в них, неготовый народ к революции, через 44 года из отсталой на 50-100 лет от Запада РИ создал вторую экономику мира и первым запустил человека в космос...
И это все народ "несозревшей для революции" страны .

Нуну...

> европейский пролетариат не захотел идти тем же путём, каким пошла Россия

В какой стране?
В Германии, где обманом пришли к власти нацисты и из 300 тысяч коммунистов уничтожили 150 тысяч?

Reply

ivanivanov2 February 21 2017, 19:33:55 UTC
"первым шагом в рабочей революции является превращение пролетариата в господствующий класс, завоевание демократии."

Reply

itsitizen February 21 2017, 19:37:45 UTC
В ТРЕТИЙ раз спрашиваю: ЧТО такое пролетариат? Раскройте СОДЕРЖАНИЕ понятия.
Хватит бездумно, как попугай, его повторять.

Что такое "пролетарская демократия"? Еще один вопрос.

Reply

ivanivanov2 February 21 2017, 19:38:12 UTC
itsitizen, не состоялась соц революция в России.

Отказался идти тем же путём английский пролетариат.
Отказался после приезда делегации в Россию в мае 1920 года.

Reply


Leave a comment

Up