Материалистический взгляд на объективную реальность - 1
Тот, кто хочет разобраться в протекающих политических и экономических процессах на всем постсоветском пространстве, в том числе и в истинных причинах событий на Украине, а не навязанных средствами массовой манипуляции, должен исходить из осознания классовых позиций и интересов общества
( Read more... )
> Да, это то, что на просторах энторнетов называют "эпик фейл".
Ничего не понял. Зачем это написали? Что это доказывает или опровергает относительно содержания моей фразы, которую вы процитировали?
> А люди для них -- это такое специальное быдло
Это откуда такой вывод следует?
Я где-то утверждал, что все пролетарии быдло или что все быдло пролетарии?
Приведите цитату.
Или приведите цитату, где бы это утверждал коммунист. Про либералов не знаю - не ко мне.
А вот коммунисты, напротив, утверждают и доказывают, что буржуазия считает пролетариат быдлом и ровно так к нему относится. Читайте наглядный пример.
В отличие от вас, человек работает в реальном секторе экономики.
И до тех, кто работает в реальном секторе экономики и живет в регионах, потихоньку начинает доходить, что коммунисты правы.
"Будем подождать", ибо общественная практика критерий истины.
> То есть вы всё сводите к пропаганде?
А вы чем занимались, когда писали свои выдумки о "георгиевской ленточке", да еще поддержки попросили?
Это и есть пропаганда. И ничего в ней ни страшного ни плохого нет.
ОДНАКО! пропаганда бывает истинная, а бывает ложная. Про ленточку, к слову, была ложная.
Как ее отличить? Ложная пропаганда несет в себе ложь. Истинная - истину.
Например, если я буду пропагандировать вредность курения или полезность физкультуры, то это истинная пропаганда, а стало быть, полезная обществу.
Марксисты пропагандирую классовый материалистический подход к анализу и показывают, на основании труда "Капитал" Маркса, и с опорой на НАБЛЮДАЕМУЮ в ЛИЧНОМ ОПЫТЕ ОБЪЕКТИВНУЮ РЕАЛЬНОСТЬ, которая подтверждает утверждения Маркса. И, тем самым, доказывает, что труд Маркса есть наука (а вовсе не учение, как многие полагают), которая называется политэкономия.
Почему наука? Потому, что позволяет ПРОГНОЗИРОВАТЬ.
А события на Украине - наглядное пособие, все равно, что "лабораторная работа" для российского пролетариата.
Все, что вы написали более, обсуждать особо нечего. Пустой идеализм.
При чем тут какие-то субъективные личные предпочтения???
ФАКТ, наблюдаемый в опыте состоит в том, что эксплуатация человека человеком приводит к тому, что собственники средств производства становятся собственниками государства. И в своей борьбе за прибыль, если противоречия не удается разрешить мирным путем, развязывают войны.
Пользуясь невежеством людей, придумывают и через подконтрольные СМИ нагнетают в обществе надуманные противоречия на национальной, языковой, религиозной почве и ввязывают общество в личные междоусобицы. ФАКТ, который ОЧЕВИДЕН.
Это крайний случай.
В мирное время просто грабят, отбирая и присваивая прибавочную стоимость наемных рабочих.
Все, что я говорю, вот оно, на блюдце. Бери и смотри.
Вот это я и пропагандирую.
И чем вас это не устраивает?
У вас или у ваших родителей есть заводик? Вы буржуй? Тогда у нас с вами неразрешимые, антагонистические противоречия. Ибо у вора и обворованного НЕ МОЖЕТ БЫТЬ общих интересов.
А если вы пролетарий и не понимаете то, что вам на блюдце несется, то таки да, вы и есть то самое "быдло", к которому Вы почему-то причислили весь пролетариат и приписали, что именно коммунисты в пролетариате видят быдло.
Нет, дорогой товарищ, не весь пролетариат быдло. А лишь те, которых обворовывают, а они этого не только не видят, но и НЕ ХОТЯТ или НЕ СПОСОБНЫ увидеть в силу недостатка умственного развития или образования вместе с ленью.
Ибо дурак не тот, кто не знает, а тот кто НЕ ЖЕЛАЕТ знать или не в состоянии узнать, в результате скудных умственных способностей.
Те, кто просто не знает, он невежественен. но невежество лечится ОБРАЗОВАНИЕМ. Вот для этого и нужна ПРАВДИВАЯ пропаганда.
Reply
И что вы планируете с ними делать? Урезать их общественные права? Я ещё немного помню борьбу за всеобщее избирательное право. Вам кажется, что таких "не желающих" меньшинство, мне не кажется ничего -- я не готов утверждать, кого больше. Не считал, а "верить" или "не верить" -- не тот случай.
Но интересно другое. Если окажется, что количество этих "не желающих" достаточно велико, чтобы обломать ваши планы и замыслы -- готовы ли вы сказать, что вам на их мнение плевать, и вы будете руководствоваться мнением сознательного, но меньшинства?
Практика - критерий истины, говорите? Ну так что, чего там будет не практике по поводу истинности вашего "уважения" к народу, если окажется ВДРУГ что ваши идеи в народе, конечно, популярны, но, увы НЕДОСТАТОЧНО популярны, чтобы предоставить вам полноту власти?
Какую истину покажет критерий такой практики? Что вы решите? Что чёрт с ними, с убогими -- обойдёмся без их мнения?
Reply
> И что вы планируете с ними делать? Урезать их общественные права?
Вы каким образом пришли к такому умозаключению?
Где основания? Вы логику открывали когда-нибудь?
Я же "русским по интернету" написал - УЧИТЬ, занимаясь, да ПРОПАГАНДОЙ марксизма. Т.е., давать людям знание политэкономии.
Не такая она уж и сложная. иное дело, что человек всячески упирается, следуя своим стереотипам. Когнитивный диссонанс - сильный психологический феномен. Но тут на помощь приходит ОБЩЕСТВЕННАЯ ПРАКТИКА, которая НАГЛЯДНО на личной шкуре "упирающегося" показывает истинность положений "Капитала".
У меня вот на работе все, кто взял ипотеку и влез в рабство к банкиру на 10-25 лет, стали удивительно живо соображать. А один из ребят, который 4-ре года назад заявил, что для него советское прошлое - это "черная дыра", относительно недавно подошел ко мне и спрашивает с печалью в голосе: а как вы думаете, социализм еще может вернуться в Россию?
Ипотека + увольнение сотрудников быстро вправляет мозги на место.
Это и есть объективная реальность данная нам в ощущениях. Ну а мозг для того, чтобы им ДУМАТЬ, а не повторять мантры буржуазных идеологов на содержании.
> Вам кажется, что таких "не желающих" меньшинство
Нет. Мне так НЕ кажется. Я ЗНАЮ, что таких большинство. Но потихоньку люди начинают соображать. Желудок, коммунальные платежи, ипотеки, суровые зимы... и безработица или работа за тарелку баланды на буржуя, разъезжающего на яхте по Тверской, это все не обманет.
>... чтобы предоставить вам полноту власти?
Это ГРУБОЕ заблуждение. Власть при социализме принадлежит НАРОДУ.
Каким образом? Через демократический централизм, который развивал Сталин и который похерил и превратил в фарс хрущев, и добил его "поздний" Брежнев.
Не будут популярны не идеи, а ЗНАНИЯ (идеи и нахер никому не уперлись, особенно те, которые не подкреплены практикой, т.е. идеалистические), не будет власти НАРОДА, а будет власть буржуазии со всеми вытекающими...
> Какую истину покажет критерий такой практики? Что вы решите?
При чем тут я? Что вас все в идеализм и в субъективизм тянет то?
Откройте Капитал и изучите досконально три дидактические единицы:
1. МЕНОВАЯ стоимость.
2. ПОТРЕБИТЕЛЬНАЯ стоимость.
3. ПРИБАВОЧНАЯ стоимость.
Оглянитесь вокруг и подумайте своей головой беспристрастно.
Это для начала. Потом знакомьтесь с трудами материалистов Марксом, Лениным, Энгельсом и Сталиным. Жаль последний мало оставил после себя теоретических трудов. Недосуг было. Занимался практическими вопросами. Реализовывал то, о чем его предшественники говорили.
Там нет идеализма. Там МАТЕРИАЛИЗМ, который подтверждается практикой.
Не хотите? Никто не неволит.
Жизнь все расставит на свои места.
Reply
Я и не приходил. Умозаключение -- это утвердительное предложение. А у меня было вопросительное. Я не знал и спросил вас. Ваш ответ:
>> УЧИТЬ, занимаясь, да ПРОПАГАНДОЙ марксизма
... я полностью одобряю. Я считаю, что именно так и надо действовать в нормальном обществе. Пропагандировать свои идеи и искать тех, кто их разделяет. Объединяться в партии и добиваться реальных возможностей влиять на ситуацию. И хотя именно ваша позиция кажется мне немного радикальной, но ваш подход я целиком одобряю. Можно сказать, что я очень уважаю это. Сегодня почему-то стало "не модно" учить, убеждать и привлекать сторонников. Слишком много развелось желающих решать вопрос силой. Вот этого я не одобряю. Вы не из их числа и я уже за одно это отношусь к вам с уважением.
>> Нет. Мне так НЕ кажется. Я ЗНАЮ, что таких большинство
Я всегда стараюсь общаться с людьми, когда выпадает возможность. С таксистами, с попутчиками, с продавщицами, с людьми в очередях -- и это за пределами интернета, естественно, а в его пределах я тоже общаюсь.
И исходя из опыта своего общения я не готов пока сказать, что за коммунистов -- большинство. Хотя я интересовался и этим тоже.
>> Власть при социализме принадлежит НАРОДУ
Очень бы хотелось. Демос кратос -- идея старая. До сих пор не удаётся к ней приблизиться. Когда вы говорите "Сталин строил, Хрущёв похерил, Брежнев добил" -- согласитесь, это в известной степени приговор. Что же это за "система", если она на одного человека завязана? А пришёл другой человек -- и система пошла прахом? Это значит была не система, а воля того человека, первого.
Reply
> Пропагандировать свои идеи и искать тех, кто их разделяет.
Пропагандирую свои "идеи" попы. Материалисты занимаются ОБРАЗОВАНИЕМ.
Идеалистические идеи, например, никому не нужны, кроме мошенников попов и антинародной власти буржуазии, желающей сбить народ в кучу, чтобы был готов умереть за интересы буржуазии. Сюда, к слову, прекрасно ложится и квасной патриотизм, который вы пропагандировали своим постом о "ленточке".
Чем образование отличается от пустой идеологии? Да тем, что образование дает возможность ПРАВИЛЬНО отражать объективную реальность в человеческом мозге, подтверждая ее ОБЩЕСТВЕННОЙ ПРАКТИКОЙ.
Буржуй является вором вовсе не оттого, что "идеология марксизма" об этом говорит, как об этом не устают повторять антимарскисткие пропагандисты, т.е. лгать. А потому, что она ПОДТВЕРЖДАЕТСЯ В ОБЪЕКТИВНОЙ РЕАЛЬНОСТИ. А стало быть, изложенное в марксизме есть ЗНАНИЯ, а не пустые идеи. Вроде, а давайте символом победы сделаем "георгиевскую ленточку". Написал для этого пост на три страницы, прилепил кучу фотографий, которые по ИДЕЕ автора есть обоснование, собрал вокруг себя массу накачанных через СМИ недорослей умственных, которым понравилась эта "идея". и все дело в шляпе. Идея овладела массами. Это ПУСТОЕ. Почему? Потому, что отражает НЕ реальность, а СУБЪЕКТИВНОЕ ОТНОШЕНИЕ к реальности некоторой группы лиц.
> Демос кратос -- идея старая.
Столь же бессмысленная, как и старая. Управлением занимаются ПРОФЕССИОНАЛЫ.
А народ выбирает наиболее подготовленных, путем демократического централизма. Не шоу под названием "выборы президента прямым тайным голосованием", которое устраивает буржуазия, а выборность СНИЗУ ДОВЕРХУ, а отчетность СВЕРХУ ДОНИЗУ.
Выборы в управление страной проходит начиная с местного уровня и далее по вертикали вверх.
Народ напрямую в принципе управлять не может. От слова вообще, ибо это противоречит теории управления.
> Что же это за "система", если она на одного человека завязана?
Нет. Нет одного. За каждым из них стоит ШТАТ единомышленников. Просто Сталину не удалось вычистить партию от буржуазных элементов.
Власть ВООБЩЕ НИКОГДА не принадлежит личности. Короля играет свита. Слышали это?
Так вот и Сталин никогда не был единоличным правителем, как часто его представляют антисталинисты. Это от их невежества.
Reply
Я в курсе. Это возвращает нас к правоте вашей фразы: система не была построена. Жизнь доказала, что это так.
Reply
Разве социализм -система предусматривающая нераздельную власть личности?
Это первое.
Второе.
Как же система не была построена, если она просуществовала и развивалась динамичнее, нежели США? График отношений ВВП я приводил.
Иное дело, что социализм не был построен в абсолютном его понимании. Оставалась частная собственность у колхозов, хотя и не принадлежали колхозы персональным личностям. Но принадлежали ЧАСТИ общества. Т.е., строго говоря, частная собственность в некоторых видах была.
Третье.
ВСЯКАЯ система, как и все в этом мире, имеет свое начало и свой конец.
Общественно-экономическая система - это дело рук и головы общества.
Если единожды, скажем, вы написали программу, которая работает не так, как вы полагали, то вы не уничтожаете весь код программы, а учитывая недостатки, совершенствуете ее.
Социализм себя не изжил. Это будущее общества. А СССР - это опытный образец. Есть еще Китай, который развивается стремительней, нежели США. Это ФАКТ. Хотя ОТНОСИТЕЛЬНО других стран там уровень в некоторых районах ПОКА ниже. Но нельзя сразу и всем одномоментно обеспечить высокий уровень жизни. Это процесс длительный. Ибо ОБЩЕСТВО обеспечивает само себе уровень жизни своим трудом. И играет главную роль то, что как распределяются эти блага в обществе. По ТРУДУ, создавая равные возможности для каждого или по КАПИТАЛУ, делая супербогатых одних (ничтожное меньшинство) за счет других (подавляющее большинство).
Reply
Reply
Вы слышали, что такое НЭП в СССР, зачем его приняли, в чем он заключался и когда и почему его потихоньку свернули? )
Так вот, в Китае НЭП, как НЕОБХОДИМЫЙ элемент перехода от капитализма к социализму. Китай в точности повторяет путь СССР, но учитывая все ошибки СССР.
Весь частный бизнес под контролем государства, понимай КПК. Потому и бывают частые расстрелы. У них нет моратория на смертную казнь.
У Китая есть целый научно-исследовательский Институт, в котором различные ученые изучают опыт СССР.
Один из материалов этого института мне довелось прочитать. Как раз там был представлен научный анализ ликвидации СССР.
За ФОРМОЙ надо учиться видеть СОДЕРЖАНИЕ. А то так и будете с георгиевской ленточкой, заправленной в нос бегать, ликуя о победе. Которая ни к вам, ни к буржуазной власти, ни тем более, к этой колорадской ленте гундяевского помола, никакого отношения не имеет.
Reply
Рад за китайцев. Вдумчивые ребята.
Reply
Вконтакте и на Фейсбуке есть службы обмена сообщения а-ля ICQ или Skype. Есть, разумеется, сами скайпа и аська. Есть почта, но это долго -- хотелось бы иметь возможность быстро отвечать на ваши вопросы и сразу, возможно, получать новые вопросы. Конечно, идеальным было по телефону. Если вы дадите номер -- я сам позвоню в удобное для вас время и поклянусь никогда не звонить, если вы попросите. Я не навязчив :)
Итого, как мы могли бы связаться? Диалог по почте может просто растянуться на несколько дней. А так -- всё можно было бы обсудить минут за 10-15, и понять, интересно вам это или нет.
Reply
Да тем, что образование дает возможность ПРАВИЛЬНО отражать объективную реальность в человеческом мозге, подтверждая ее ОБЩЕСТВЕННОЙ ПРАКТИКОЙ.(с)Образование не в состоянии дать возможность правильно отражать объективную реальность.Оно способно лишь помочь понять часть этой самой реальности причём "Правильность"в большинстве случае субъективна...Что касается "подтверждая ее ОБЩЕСТВЕННОЙ ПРАКТИКОЙ."... Образование даёт понимание что книга это носитель знаний,но мне доводилось видеть как образованный человек её под диван подкладывает(вместо ножки поломанной)...
Власть при социализме принадлежит НАРОДУ.
Каким образом? Через демократический централизм, который развивал Сталин и который похерил и превратил в фарс хрущев, и добил его "поздний" Брежнев.(с)Тут же...
Управлением занимаются ПРОФЕССИОНАЛЫ.А народ выбирает наиболее подготовленных, путем демократического централизма.(с)Тут же...
Народ напрямую в принципе управлять не может. От слова вообще, ибо это противоречит теории управления.(с)И всё это на фоне...
> Демос кратос -- идея старая.
Столь же бессмысленная, как и старая. (с)
Надеюсь ошибки ваших логических рассуждений вы сами заметите...
Reply
> По сути это получение информации и создание на её основе образов-файлов,доступных для сравнения и построения выводов.
Блядь, я на вас удивляюсь.
"Солнце вращается вокруг Земли.".
Это информация? Она доступна Вам для "сравнения и построения выводов"?
Выводите...
Где вы увидели противоречие в описании демократического централизма?
Собралось общество подъезда дома и выбрало ответственного по подъезду, который по мнению общества подъезда, обладает компетенцией, достаточной для организации деятельности подъезда.
И так по 6-ти подъездам.
Ответственные по подъездам выбирают ответственного по дому, одного и 6.
Ответственные всех домов в на улице выбирают ответственного по улице. ответственные всех улиц в квартале выбирают ответственного по кварталу....
Выборность снизу доверху.
Отчетность сверху до низу: каждая группа, в этой иерархии, может ОТОЗВАТЬ своего назначенца, если он не справляется с обязанностями, на него возложенными и назначить на его место другого, более компетентного, который будет удовлетворять требованиям избирателей. Т.е. действовать в интересах подавляющего большинства в рамках их положения в иерархии.
Таким образом, путем отбора и отсеивания в органы власти приходят компетентные люди, т.е., профессионалы.
Где противоречия?
Глум начинается тогда, когда 140 миллионов выбирают ПРЕЗИДЕНТА, деятельность которого они не в состоянии оценить в принципе, ибо у них нет на это компетенции. они НЕВЕЖЕСТВЕННЫ в вопросах управления страной.
Поэтому, это и есть шоу, устроенное буржуазией, которая проплатила своего кандидата. А дуракам дают сыграть в лото, вращая барабан с шариками, которые туда уложила буржуазия.
> Надеюсь ошибки ваших логических рассуждений вы сами заметите...
Если не владеть логикой, то "ошибку" можно найти где угодно. Природа позволяет.
Reply
"Солнце вращается вокруг Земли.".
Это информация?(с)Нет это вывод,такой же ошибочный как и часть ваших логических построений.
Когда человек видит как солнце перемешается по горизонту,по сути он получает информацию.И его мозг создаёт образ"движение солнца"Набирая подобные образы и размышляя логически человек и делает вывод что солнце вокруг земли крутится.Для него это и есть объективная реальность.До той поры пока он не в состоянии создать иной образ на основе иного увиденного,то есть до получения новой информации.
Собралось общество подъезда дома и выбрало ответственного по подъезду, который по мнению общества подъезда, обладает компетенцией, достаточной для организации деятельности подъезда.(с)
А вы не допускаете что..."деятельность которого они не в состоянии оценить в принципе, ибо у них нет на это компетенции. они НЕВЕЖЕСТВЕННЫ"(с)
Власть при социализме принадлежит НАРОДУ.(с)То есть демосу...Лады...Но вы заявляете что:"Столь же бессмысленная, как и старая. (с)"То есть она старая и смысла в ней(власти народа) вы не видите...
Управлением занимаются ПРОФЕССИОНАЛЫ.А народ выбирает наиболее подготовленных, путем демократического централизма.(с)Замечательно...И Сталин и Хрущёв и Брежнев получили власть благодаря демократическому централизму.Следовательно были профессионалами.Но тогда почему вы пишите что:"который развивал Сталин и который похерил и превратил в фарс хрущев, и добил его "поздний" Брежнев.(с)"По вашим высказываниям они сами строили и разрушали систему государства своими действиями,хотя и были профессионалами...Так профессионалами чего они были управления или разрушения???Остальное объяснять нет времени,работать нужно...
ПС Если не владеть логикой, то "ошибку" можно найти где угодно. Природа позволяет.(с)Сожалею что ваше "солнце" крутится вокруг "вашей Земли")))
Reply
Какой вывод? Вы что не видите, как Солнце каждый день восходит и заходит, вращаясь вокруг Земли?
> А вы не допускаете что..."деятельность которого они не в состоянии оценить в принципе, ибо у них нет на это компетенции. они НЕВЕЖЕСТВЕННЫ"
Т.е., вы не в состоянии оценить насколько компетентно старший подъезда исполняет свои обязанности?
Вы не голосуйте. Воздержитесь. Никто не неволит.
Проголосуют те, кто компетентен.
Власть народу принадлежит в его праве выбирать снизу вверх своих представителей, в силу своей компетенции на СВОЕМ уровне пирамиды власти.
Но народ НЕ управляет страной, напрямую.
Решения по управлению народным хозяйством принимает выбранная по вертикали СНИЗУ вверх власть, которая делает это профессионально, обладая образованием управленцев и опытом деятельности.
Хрущев власть захватил путем дворцового переворота.
Его поддержали его единомышленники, которые ушли от марксизма. УЖЕ зарождалась буржуазия. И Хрущев был невеждой, да. но прощелыгой. Чем он управлял?
Народным хозяйством в стране занимались МИНИСТРЫ отраслей хозяйства.
Партийные деятели болтали, как им и положено.
Но по сложившейся традиции комиссаров, оказывали влияние на народное хозяйство. Необходимость в комиссарах была, когда взяли власть и на местех были царские министры. За ними и требовался присмотр, чтобы не вредили. Тут и ставили комиссаров для присмотра.
После войны надобность в партийном надзоре народного хозяйства стала нивелироваться, ибо пришло новое поколение управленцев с марксистским мышлением.
Но партийная элита с материальной власти слезать не хотела.
Откройте материалы XIX съезда и посмотрите, что там говорил и на чем настаивал Сталин. А он намеревался партию убрать с управления народным хозяйством (устранить потерявшее смысл и вносящее сумятицу в управление двоевластие министров и партийцев), оставив за ней идеологические функции.
Это и стало отправной точкой смерти Сталина.
Вы ищете противоречия там, где их нет.
И просто вы мне, извините, надоели. Количество невежества у вас зашкаливает. При этом свое невежество выплескиваете в ЖЖ с апломбом знатока и ждете, что вам должен что-то кто-то объяснять.
Научитесь для начала отличать мозг человека от процессора компьютера, мастер мебельных дел. )
А то, помнится, вы меня убеждали в том, что они работают подобно ))))
Reply
Вы не голосуйте. Воздержитесь. Никто не неволит.
Проголосуют те, кто компетентен.(с)Поправочка...Считают себя компетентными)Такие как вы уважаемый Михаил...Только не вы двигаете планету а она вас несёт...Да и стряхнуть вас и всех остальных она в состоянии...
Власть народу принадлежит в его праве выбирать снизу вверх своих представителей, (с)А представитель народа грабящий народ и имеющий власть над народом- это буржуй ворюга и сволочь...Только вы с своей попугайской риторикой ангел небесный...У Владимира Семёновича есть такие строки...
Поднялся галдеж и лай, -
Только старый Попугай
Громко крикнул из ветвей :
"Жираф большой - ему видней!"(с)и ещё...
...Пусть Жираф был неправ, -
Но виновен не Жираф,
А тот, кто крикнул из ветвей :
"Жираф большой - ему видней!"
Научитесь для начала отличать мозг человека от процессора компьютера(с)Ну если рассматривать вашу мозговую активность,не беря во внимание всех остальных людей,то вы правы...Компьютер вас далеко переплюнул,ибо ваше мышление на уровне калькулятора(без возможности ввода более совершенных программ))))
Reply
Leave a comment