Leave a comment

vortex_wild December 25 2014, 10:50:41 UTC
Я уточнить хотел, ибо точно не помню вашу позицию:
- Вы против религии в любой ее форме?
- Вы против попов, поскольку они извращают и наживаются на религии?

Reply

maxwaxevgen December 25 2014, 11:14:00 UTC

Замечательный вопрос.
Но разве бывают попы без религии?

Reply

vortex_wild December 25 2014, 13:22:48 UTC
Вопрос определений, но ... бывают. :)

Reply

itsitizen December 25 2014, 11:36:26 UTC

Нет. Я не выступаю против чего-то конкретного, ибо это не разумно.
Я выступаю ЗА то, что я считаю положительным.
Я выступаю за культурное и научное развитие общества, ибо это основа качественного существования общества. Я за просвещение.

А уж кто мешает этому процессу, тот и стоит на "моем пути". )))
Это и астрологи, и нумерологи, ясновидящие..., религиозные деятели и прочие мошенники, наживающиеся на невежестве людей, но, что главное, наносящие вред прогрессу и просвещению.

Reply

alvlru December 25 2014, 16:56:36 UTC
Михаил, я целиком разделяю Вашу позицию, но вот парадокс: Почему в стране, где "религиозные деятели и прочие мошенники, наживающиеся на невежестве людей, но, что главное, наносящие вред прогрессу и просвещению", т.е. в США, прогресс в технике весьма ощутим? Те же айпады и айфоны, космос и т.д...

Reply

Потому что последнее социалистическое гос-во убили в 53 saby83 December 25 2014, 17:04:53 UTC
Кратко, но емко :)

Reply

Re: Потому что последнее социалистическое гос-во убили alvlru December 25 2014, 17:17:04 UTC
Это Вы мне ответили? Специально для Вас сформулирую покороче: Почему религия не мешает прогрессу в США?

Reply

zxela10 December 25 2014, 17:34:00 UTC
Отвечаю в 127 раз, не вам, но на подобный вопрос. Потому что религия в США отделена от государства с 1787 года. Актом конгресса США.

Религия в США живет параллельной жизнью с 1787 года, т.е. с самого монета образования США. И не влияет в вопросах прогресса ни на что вообще. Для примера, в России, она живет такой жизнью только с 1918 года. А до того религия и попы самым непосредственным образом вмешивались в вопросы науки и прогресса. Издевались над учеными, в частности на Сеченовым и над многими другими. Т.е. играли самую непосредственную роль в отставании России.

Во всех других цивилизованных странах так же. Религия давно, столетия назад, была вышвырнута из общественной жизни и стала делом частным. Поэтому, в том числе и поэтому, там прогресс и ему религия не мешает.

Reply

alvlru December 25 2014, 17:59:37 UTC
Вот это правильно! Вот здесь и надо России брать пример с США!. Пусть каждый поп знает своё место. А у нас в Челябинске очередной собор заложили. Ценой в миллиард рублей. И ещё один храм - на улице Коммунистической, такой вот оксюморон.

Reply

zxela10 December 25 2014, 18:42:48 UTC
Дк с США все и брали пример, в том числе и сталинский СССР в вопросах индустриализации. А путинская православная Россия берет пример с царской православной России, ибо "традиции и самобытность наших предков" это то, что нас спасет.

Reply

itsitizen December 25 2014, 18:50:56 UTC

+1 !!

Reply

В СССР развитие с 1929 по 1953 год saby83 December 26 2014, 05:45:19 UTC
Превышали темпы развития США в разы.

Сама же религия в наличии/отсутствия прогресса не играет роли, потому что развитие науки толкает исключительно промышленность, которая и задает потребность в науке (а та - в образовании).
Потому - уберите сегодня религию полностью, но при этом точно так же пользуйте советские станки - и развитие не подпрыгнет :)
Можно точно так же оставить религию (ну - убрать ее из школы конечно, дабы не мешала научным предметам) - но поднимать производство - и у нас развитие ускорится.

Вот примерно такой ответ я Вам хотел дать.

Reply

zxela10 December 26 2014, 08:32:51 UTC
Сложно с вами тут согласится. Религия это оппонент науки и если религия сильнее науки, никакого прогресса не будет. Ибо первична научная революция, а промышленная революция вторична. Научные прорывы это 16-18 века, промышленный прорыв это конец 18 века, когда знания уже накопились и их стали использовать по полной. А потом они уже да, диалектично толкают друг друга вперед. Присутствие в этой связки религии давит на образование, а плохое образование наращивает отставание, а наращивание отставания это как раз промышленная отсталость ( ... )

Reply

Re: В СССР развитие с 1929 по 1953 год itsitizen December 26 2014, 08:48:11 UTC

Как Вы думаете, ЗАЧЕМ, вся эта сволота лезет в школу?

Reply

) saby83 December 27 2014, 06:41:24 UTC
За долгосрочными инвестициями в виде баранов :)

Я просто хотел подчеркнуть - вот у нас о церкви заговорили... ну... я стал замечать с 2011 года примерно. Что же было до этого - с 1991 по 2011? Не было религии особо видно. Однако - промышленность уронили в пол, науку выкорчевали, образование пустили под откос... и все, безо всякой религии прогресс усох и утух.

Reply

zxela10 December 27 2014, 08:48:02 UTC
Вы ошибаетесь, религию привезли в обозе либерализма. Ельцин встал со свечкой в 1991 году.

В течение всего периода продолжался начавшийся ещё в конце 1980-х неуклонный рост числа приходов, монастырей, учебных заведений, а также епархий (в основном за счёт дробления епархий на Украине, Беларуси и в Казахстане), состоящих в ведении Московского Патриархата.

На момент Поместного Собора в июне 1990 года в РПЦ было 92 архиерея; согласно данным доклада Патриарха в декабре 2007 года их число составило 193[4]. Согласно данным, приведённым управляющим делами Московской Патриархии митрополитом Владимиром (Сабоданом) в докладе «О современном состоянии Русской православной церкви после принятия нового Устава» на Архиерейском Соборе в октябре 1989 года, общее количество приходов составляло 9.734, монастырей - 35, священников и диаконов - 8.100 [5]; согласно докладу Патриарха в декабре 2007 года, по тем же позициям цифры были: 27.942, 732, 29.841 (совокупное число священников и диаконов в докладе расходится с «общим числом духовенства», которое ( ... )

Reply


Leave a comment

Up