> 2) неужели советский банк кредит на покупку не даст?
Купить где? На Западе? Так валюта нужна. А ее где взять? Если РИ торговала зерном и нефтью. И то и другое себе надо, чтобы с голоду не помереть.
> когда трактор уже есть - укрупнение просто необходимо. А вот пока его нет - одна показуха себе в убыток.
"Рабочие руки" уходили в город в промышленность. Нужны были рабочие и инженеры. А их надо подготовить. Количество людей на деревне сокращалось. И их производительность надо повысить. КАК? Для начала, пока нет трактора, только РАЗДЕЛЕНИЕМ труда. Разве Вы никогда не слышали, что разделение труда повышает продуктивность? Тогда прочитайте за счет чего разбогател американский мироед Форд.
> А когда трактор наконец появится - часть колхозников придётся из колхоза ВЫГНАТЬ - ведь земли столько же, а рабочих рук стало надо меньше.
Зачем выгнать? Просто будут обрабатывать большее количество пахотных земель. Или вам кажется, что прямо всю и сразу землю стали обрабатывать? Вы слышали что-нибудь про ИНТЕНСИВНЫЙ и ЭКСТЕНСИВНЫЙ путь развития? А про то, что земле надо давать "отдыхать". Оставляли поля "под парами". На них ничего не сеяли, кроме травы, которую скармливали скотине. В СССР десятина земли могла прокормить от силы троих человек, а в Европе - 5. В Китае - десятерых. Об этом еще Менделеев писал в своей знаменитой работе.
> пришлось НКВД подключать.
Исключительно, чтобы устранить преступников-кулаков и других контрреволюционных элементов, которые материально вредили сельскому хозяйству и промышленности.
> Потребное количество считается просто - делим обрабатываемые площади на сколько может обработать один трактор.
Мне не известны площади. Мне не известна производительность тракторов того времени.
И их производительность надо повысить. КАК? Для начала, пока нет трактора, только РАЗДЕЛЕНИЕМ труда.
А не разделяется труд. Как мужик с лошадью пахал, так и в колхозе пашет. Те же часы. Только если раньше лошадь была своя и он её холил-лелеял - то теперь колхозный конюх её то-ли накормил, то-ли лениво ему было.
Зачем выгнать? Просто будут обрабатывать большее количество пахотных земель.
А откуда они её возьмут-то? На соседний колхоз войной пойдут? Всю землю что могли обработать - обрабатывали. И даже после этого жрать еле хватало. А трактор не лошадь, для него неудобий больше - т.е. даже сократиться может.
В СССР десятина земли могла прокормить от силы троих человек, а в Европе - 5. В Китае - десятерых. Об этом еще Менделеев писал в своей знаменитой работе.
Это тупо климат - количество дней с приемлемой для вегетации температурой. Вон, в этом году гречку снегом накрыло - не греция у нас, раньше вырасти не успела.
> А не разделяется труд. Как мужик с лошадью пахал, так и в колхозе пашет. > если раньше лошадь была своя и он её холил-лелеял - то теперь колхозный конюх её то-ли накормил
Вы когда "моделируете" историческую реальность, то проверяйте свои слова на внутреннюю противоречивость. Если нет разделения труда, то откуда взялся пахарь и откуда взялся конюх?
Но и это не все. Ваши слова говорят о том, что вы никогда не были в деревне и что такое сельское хозяйство - представления не имеете.
В с/х не только пашут, сеют, косят, скирдуют.
В с/х выращивают различные сельскохозяйственные культуры: свеклу, лук, горох, гречку.... и все это надо пропалывать. В с/х есть сады, где выращивают фрукты. Нужен уход за деревьями. В с/х есть пасики. В с/х есть скотные дворы (фермы), где выращивают всякую живность, от кур и гусей до свиней и коров. Там нужны доярки, скотники, иные рабочие, которые занимаются всей этой живностью. В с/х есть мельницы, скотобойни... Много чего есть. Так что, разделения труда хоть отбавляй. И да, этому всему нужно вести учет и всем этим хозяйством надо управлять.
> Всю землю что могли обработать - обрабатывали.
Очевидно, откуда-то брали... ;-) Да не могли колхозные хозяйства обрабатывать сразу и всю землю. Не хватало для этого рук. Я же говорил, что масса людей ушла в города строить промышленность и в ней работать. По мере того, как проводилась механизация и увеличивалась производительность крестьянского труда, расширялись и угодья колхозов.
> Это тупо климат - количество дней с приемлемой для вегетации температурой.
Разницы никакой в том, что является причиной слабой плодородности земли. Но и это советская власть преодолела. На помощь деревне пришла наука. Стали выводить морозоустойчивые сорта сельскохозяйственных культур, которые приспосабливали к той земле и климату, где их растили. За счет этого поднимали урожайность в разы. Данных этих у меня нет. Но это общеизвестный факт.
> 2) неужели советский банк кредит на покупку не даст?
Купить где? На Западе? Так валюта нужна. А ее где взять? Если РИ торговала зерном и нефтью. И то и другое себе надо, чтобы с голоду не помереть.
> когда трактор уже есть - укрупнение просто необходимо. А вот пока его нет - одна показуха себе в убыток.
"Рабочие руки" уходили в город в промышленность. Нужны были рабочие и инженеры. А их надо подготовить.
Количество людей на деревне сокращалось. И их производительность надо повысить. КАК? Для начала, пока нет трактора, только РАЗДЕЛЕНИЕМ труда.
Разве Вы никогда не слышали, что разделение труда повышает продуктивность?
Тогда прочитайте за счет чего разбогател американский мироед Форд.
> А когда трактор наконец появится - часть колхозников придётся из колхоза ВЫГНАТЬ - ведь земли столько же, а рабочих рук стало надо меньше.
Зачем выгнать? Просто будут обрабатывать большее количество пахотных земель. Или вам кажется, что прямо всю и сразу землю стали обрабатывать?
Вы слышали что-нибудь про ИНТЕНСИВНЫЙ и ЭКСТЕНСИВНЫЙ путь развития?
А про то, что земле надо давать "отдыхать". Оставляли поля "под парами".
На них ничего не сеяли, кроме травы, которую скармливали скотине.
В СССР десятина земли могла прокормить от силы троих человек, а в Европе - 5. В Китае - десятерых. Об этом еще Менделеев писал в своей знаменитой работе.
> пришлось НКВД подключать.
Исключительно, чтобы устранить преступников-кулаков и других контрреволюционных элементов, которые материально вредили сельскому хозяйству и промышленности.
> Потребное количество считается просто - делим обрабатываемые площади на сколько может обработать один трактор.
Мне не известны площади. Мне не известна производительность тракторов того времени.
Reply
А не разделяется труд. Как мужик с лошадью пахал, так и в колхозе пашет. Те же часы.
Только если раньше лошадь была своя и он её холил-лелеял - то теперь колхозный конюх её то-ли накормил, то-ли лениво ему было.
Зачем выгнать? Просто будут обрабатывать большее количество пахотных земель.
А откуда они её возьмут-то? На соседний колхоз войной пойдут?
Всю землю что могли обработать - обрабатывали. И даже после этого жрать еле хватало.
А трактор не лошадь, для него неудобий больше - т.е. даже сократиться может.
В СССР десятина земли могла прокормить от силы троих человек, а в Европе - 5. В Китае - десятерых. Об этом еще Менделеев писал в своей знаменитой работе.
Это тупо климат - количество дней с приемлемой для вегетации температурой. Вон, в этом году гречку снегом накрыло - не греция у нас, раньше вырасти не успела.
Reply
> А не разделяется труд. Как мужик с лошадью пахал, так и в колхозе пашет.
> если раньше лошадь была своя и он её холил-лелеял - то теперь колхозный конюх её то-ли накормил
Вы когда "моделируете" историческую реальность, то проверяйте свои слова на внутреннюю противоречивость. Если нет разделения труда, то откуда взялся пахарь и откуда взялся конюх?
Но и это не все. Ваши слова говорят о том, что вы никогда не были в деревне и что такое сельское хозяйство - представления не имеете.
В с/х не только пашут, сеют, косят, скирдуют.
В с/х выращивают различные сельскохозяйственные культуры: свеклу, лук, горох, гречку.... и все это надо пропалывать. В с/х есть сады, где выращивают фрукты. Нужен уход за деревьями. В с/х есть пасики. В с/х есть скотные дворы (фермы), где выращивают всякую живность, от кур и гусей до свиней и коров. Там нужны доярки, скотники, иные рабочие, которые занимаются всей этой живностью. В с/х есть мельницы, скотобойни... Много чего есть. Так что, разделения труда хоть отбавляй.
И да, этому всему нужно вести учет и всем этим хозяйством надо управлять.
> Всю землю что могли обработать - обрабатывали.
Очевидно, откуда-то брали... ;-)
Да не могли колхозные хозяйства обрабатывать сразу и всю землю. Не хватало для этого рук. Я же говорил, что масса людей ушла в города строить промышленность и в ней работать. По мере того, как проводилась механизация и увеличивалась производительность крестьянского труда, расширялись и угодья колхозов.
> Это тупо климат - количество дней с приемлемой для вегетации температурой.
Разницы никакой в том, что является причиной слабой плодородности земли.
Но и это советская власть преодолела. На помощь деревне пришла наука. Стали выводить морозоустойчивые сорта сельскохозяйственных культур, которые приспосабливали к той земле и климату, где их растили.
За счет этого поднимали урожайность в разы.
Данных этих у меня нет. Но это общеизвестный факт.
Reply
Leave a comment