Океаническая вода в Каспийском море

[it4history]

Актуален вопрос про связь Каспийского моря с Мировым океаном. Каким образом океаническая вода и фауна проникли в Каспийское море?

Ответ попытаюсь найти на основе предположения о существовании обширного водоема к востоку от Уральских гор.
Хвалынское море до сдвига полюса

Смоделируем наполнение Западно-Сибирской равнины водой объемом 78000 км³ при

Comments

[ext_5150840]

Что делать в таком случае ч двумя проблемами.
1. "Каспи́йское мо́ре[1] (Ка́спий[1][2], от лат. Caspium mare или др.-греч. Κασπία θάλασσα, Kaspía thálassa) - крупнейший на Земле замкнутый водоём[3], который может классифицироваться как самое большое бессточное озеро либо как море".
Если Каспий безсточный, вода должна быть солёная.
2. Как сия беда минула Байкал?
С уважением.

[it4history]

1. Вода в Каспии солоноватая, - от 0,05 ‰ близ устья Волги до 11-13 ‰ на юго-востоке. - вроде все понятно, нет противоречий
2. Байкалу повезло, нет противоречий с моими геореконструкциями

если сейчас есть люди на Земле, то значит, и раньше они жили, даже во времена катастроф
оптимизм побеждает!

[ext_5150840]

К сожалению есть.
На юго-востоке солёность выше за счёт испарения.
Куда девалась соль из океанической воды?
Почему Байкалу повезло?
Нерпы в Байкале есть.
Откуда?
Примерное время перелива?
Если исходить из Полюса в Гренландии - то 12500 лет назад.
Вопросы, вопросы.
Но вы правы, оптимизм побеждает.
С уважением.

[curiousmole]

Куда девалась соль из океанической воды?
Почему Байкалу повезло?
Нерпы в Байкале есть.
Откуда?

Логичным будет предположить, что нерпы попали в Байкал с пресной водой.

[ext_5150840]

Опять же.
Пресных морей не бывает.
Во всяком случае теперь.
Не месте пустыни Гоби раньше было.
Предположим наоборот.
Вода шла не с севера а с юга.
Или просто была одна система с реками, морем и т.д.
Просто в Байкале сохранились.

[curiousmole]

Предположим наоборот.
Вода шла не с севера а с юга.

Так мы рассматриваем не все варианты.
Нужно ввести в рассмотрение еще два - вода шла сверху и вода шла снизу.

Для Байкала вариант "вода снизу" реализовывался совсем недавно, см. Цаганское землетрясение:

Залив Провал образовался после 10-балльного землетрясения в ночь с 31 декабря на 1 января (по новому стилю с 11 на 12 января) 1862 года. Тогда Цаганская степь, площадью 200 км², погрузилась под воды Байкала. Северная часть нынешнего Провала до его образования была заливом Байкала, называвшимся Старый Сор. Из образовавшихся во время толчков трещин на поверхность стала выходить вода.

Статья в Вики что-то коротковата, там вода шла не только из трещин, но и из колодцев и даже из-под половиц в домах толчками. Причем вода шла с песком. Пресная, естественно. Гул, грохот, вспышки сгорающего газа прилагались, само собой.

"Вода сверху" суть то же самое, что "вода снизу",

[ext_5150840]

Вода с низу это с юга. В предгорьях Гималаев было море и достаточно большое.

[curiousmole]

Вода с низу это с юга. В предгорьях Гималаев было море и достаточно большое.

Снизу это в прямом смысле снизу - из-под земли.
Если в предгорьях Гималаев было пресное озеро-море, то откуда в нем нерпы? Если соленое, то почему Байкал остался пресным?

Такла-Макан бессточная область, солончаки там по окраинам в основном.
Как-то я про подобные места пост делал, боюсь, ссылку сюда не пропустят.

[curiousmole]

Про бессточные области.

Прошла ссылка.
Вода пришла "туда" а не "оттуда".

[joedoe_new]

Так вроде ж вода в Байкале полностью обновляется за 396 лет, если мне склероз не изменяет. Читал об этом ещё при СССР на бумаге.

[ext_5150840]

Как вам сказать. Возьмём для примера Чёрное море. Глубина примерно таже. Циркуляция тоже присуствует. Можно отнести к открытым водоёмам. Но сероводород не уходит.
Что такое Байкал? Узкая, глубокая щель. Циркуляция возможна только потому, что вода имеет наибольшую плотность при 4°. Плюс конвекция от нагретой породы, минус плотность солёной воды, если таковая когда то попала в озеро. Поскольку Байкал это разлом между плитами, можно приплюсовать выходы рассолов из дна.
Опять же нет однозначной картины.
Стартовая ситуация с пресной водой или с солёной разные вещи. Какой величины должна быть конвекция, что бы сменить весь объём до дна в указанные сроки.
Проще предположить, что солёной воды никогда небыло.
С уважением.

[joedoe_new]

Вот, кстати, никогда ни в каких публикациях мне не попадалось про солёность вечной мерзлоты, там ведь сверху местами довольно большой слой льда, солёный он или пресный. Хотя, с другой стороны, научных статей на эту тему я не читал, только публицистику в интернете, а тут в основном как смыло Тартарию, а вот чем смыло, не пишут.:)

[ext_5150840]

Вечная мерзлота и лёд на поверхности вещи принципиально разные.
Скорее всего Вечная мерзлота это следствие выхода гигантского Эфирного вихря. Во всяком случае я другой силы способной мгновенно проморозить Землю на глубину болеее полукилометра я не знаю.

Смыло не Тартарию а то, что было на её месте 12500 лет назад при смене положения Северного полюса из Гренландии на современное положение. Можно только представить высоту волны!

[seaface2]

Скорее всего Вечная мерзлота это следствие выхода гигантского Эфирного вихря

Это кагда Зимля налитела на нибесную Ось?

[seaface2]

Байкал - горное озеро, его уровень выше уровня мирового океана на 445 метров

По моим оценкам при прошлом потопе вода не поднималась выше 300 метров от нынешнего уровня мирового океана. А потому Байкал и остался пресным.

[ext_5150840]

Привет.
300 метров это если считать, что вода приходила постепнно как при приливе. А если так как здесь.

https://lah.ru/exped/olyantajtambo-2007/.
Единственное допущение, что Байкал далеко от современного побережья Ледовитого океана.

Но тогда вопрос с нерпами повисает в воздухе.
С уважением.