(Untitled)
обамская администрация выпустила распоряжение, по которому женщинам, покупающим страховку в так называемых "high-risk pools", а по-простому, женщины с сильно тяжелыми болезнями, которых другая страховка не возьмет (например, ВИЧ, рак яичников и груди, диабет, you name it), запрещается покупать план, покрывающий аборты.
то есть за свои деньги ( Read more... )
то есть за свои деньги ( Read more... )
Но, понимаешь, ты по сути написал: "че ж эту тетеньку раньше не убили?" Ты правда думаешь, что это нормально?
Еще - никто не сказал, что инвалиды обязательно несчастные люди. Да, во многом их делает несчастными общество, не давая им равных возможностей. Но, понимаешь, все же это не повод людей убивать.
Почему бы тогда не убивать людей, ставших инвалидами?
Мне кажется, что менять надо общество. Точнее даже начать с себя и меня свое отношение.
Вот смотри, одна добрая тетя (врач с Каширки, доктор наук, глав.спец по беременности после рака груди) тут сказала мне, что раз у меня BRCA надо делать отбор эмбрионов, чтобы не рожать девочек. Я считаю, это по-своему гениальный способ борьбы с раком: давайте убьем человека и тогда рака у него не будет. Т.е. девочек надо вообще на всякий случай убивать всех. Может быть, продвинутый метод, убивать только девочек, носительниц BRCA. Про мальчиков она что-то не подумала. Недоработка, я считаю.
Т.е. по сути что тетя сказала? Что таких, как я, лучше убивать предварительно, чтобы не мучились.
Но я, почему-то, с этим не согласна. Знаешь, мне почему-то кажется, что если вдруг я даже умру через год, или через пять, или через десять, не то, чтобы моя жизнь совсем ни для кого не имела смысл. По крайней мере для меня она смысл имеет. И даже этот год совсем не был самым несчастным годом в моей жизни.
Еще про детей-инвалидов. Знаешь, их матери часто не жалеют, что у них этот ребенок был. Потому что даже за год жизни ребенок может сделать счастливым тех, кто рядом, и быть счастливым сам, несмотря на боль. Это очень тяжелая доля, но я вот не решусь сказать, что лучше, чтобы этого не было.
Вот был Дима Рогачев. Который с Путиным ел блины. Да, он умер ребенком. Да, он существенную часть своей жизни провел в больнице, борясь с болезнью, химиями и прочим. Но он столько всего поменял в жизни окружающих. И, между прочим, в том числе благодаря ему, теперь строится детская онкогематологическая больница, и шансы на то, что дети не будут умирать от лейкоза, растут. Что, надо было и его того пренатально?
Да, очень тяжело рожать ребенка, когда нет денег и ты одинока. Но правда ли лучше его убить? Почему не предоставить такой женщине возможность родить и отдать ребенка тому, кому он нужен. Миллионы семей не могут забеременеть и мечтают о таком ребенке. Тысячи иностранных усыновителей тратят бешеные деньги, чтобы усыновить ребенка из стран типа России. Если они готовы тратить эти деньги, почему бы не отдать их этой несчастной 17летней, чтобы она выносила и родила в нормальных условиях. Если она этого ребенка не хочет - пусть отдаст тому, кому он нужен.
Пусть при этом ее не гнобят. Пусть она будет человеком.
На данный момент я против запрета абортов. Потому что это ничего не решит. Будет как в Польше, где аборты или подпольные, или заграничные.
У меня с риторикой все еще хуже, чем у Джанны. И я совсем не умею вести интернет-дискуссии на такие темы. Но я очень чувствую, что такого рода пропаганда абортов - это перевертыш.
И да, я не знаю, что я буду делать. если каким-то чудом сейчас забеременею. К счастью, шансы очень малы. Но я очень надеюсь, что я вылечусь и шансы вырастут и я смогу еще родить здорового ребенка. Я могу только надеяться, что если что, у меня хватит мужества ребенка не убивать.
Reply
ты меня неправильно поняла - почти все то, что ты говоришь, я предполагаю как само собой разумеещееся. просто я этого не проговорил - видимо, бессознательно подумал, что ты и так знаешь, что я на эту тему думаю.
Reply
А еще я тут посмотрела видео с кусочками параолимпийских игр. Да уж, нам бы быть такими неполноценными. Причем там явно есть люди, у которых инвалидность врожденная.
Еще я подумала, вот часто пишут - родит женщина больного ребенка и от нее уйдет муж. Но, это же дикость, делать из этого вывод, что надо ребенка убить, разве нет? Может надо что-то в мужчинах менять. Именно так, как говорит Джанна.
Reply
то, что я тебе выше сказал - отчасти результат одного срача, в котором я пытался объяснить человеку, что ничего дикого в мире, где нельзя будет выбирать, каким детям рождаться, а каким нет, на основании "анализа болезней", нет, и что с не самой плохой точки зрения это как раз хорошо.
я тогда довольно резко говорил, и мне резко отвечали, и я после этого долго думал. сейчас думаю, что, скажем, взять и завтра ввести запрет на такие анализы плода - это все-таки плохо. хотя мне хотелось бы, чтобы наше общество стало таким, чтобы никому и в голову не приходило такие анализы делать _для того, чтобы принять решение, оставлять ли ребенка_.
единственное, в чем я не уверен - вполне может быть, что есть такие болезни, где родившийся ребенок не проживет больше нескольких лет, при этом плохих и больных нескольких лет. и вот про такое, если оно существует, я правда не знаю.
ну и плюс, я не считаю, что, скажем так, привести в мир новое живое существо - это всегда однозначное благо. (я думаю, что здесь ты наверняка со мной сильно не согласна. :) )
и да, мне совершенно дико слышать, когда кто-то говорит про детей с альтернативными возможностями, что им бы лучше не рождаться из-за этого. я думаю, что кому-то и правда может быть было бы лучше не рождаться, но вот со здоровьем это практически ну никак не связано.
с другой стороны (прости, у меня поток сознания, но тема больная), кому-то так же дико слышать, что женщины, забеременевшие от изнасилования, нередко хотят сделать аборт. есть такие люди, которые искренне считают это жутким желанием (правда, мне кажется, сами такие люди изнасилование не переживали...)
Reply
Про изнасилования я не знаю. Я понимаю это желание. Хотя ребенок-то чем виноват? Между прочим, если я не ошибаюсь, даже в социальной концепции РПЦ записано, что священник в таком случае не может грозить женщине всеми карами за аборт, но, конечно, должен попробовать как-то ее уговорить и придать ей сил принять тяжелое решение оставить ребенка.
Уф, по крайней мере, так нам рассказывал священник, которые эти самые основы концепции преподавал.
И еще в случае, когда рождение ребенка угрожает жизни матери, священник уж точно не должен ее отговаривать от аборта, может лишь укреплять в решении.
Про пренатальную диагностику - я не думаю, что ее надо защищать, я думаю, ее надо правильно использовать. Ну вот чтобы подготовиться к рождению больного ребенка.
Reply
тут есть как минимум два соображения, которые у людей бывают, как я понимаю. во-первых, есть люди, которые верят, что гены - это очень важно. что, скажем, обязательно нужно родить своего ребенка, а не удочерить уже живущего. с такими убеждениями вполне понятно, как может совершенно не хотеться рожать ребенка от ТАКОГО человека.
во-вторых, это, банально, напоминание о страшной травме, которую человек пережил. для кого-то это может отойти в сторону и стать неважным, но для очень многих вряд ли сможет.
ну и когда принимается решение, никакого ребенка еще обычно нет все-таки. есть совсем маленький эмбрион. а вот подумать о том, каково будет жить этому ребенку, если он правда будет источником несчастья на всю оставшуюся жизнь для мамы - тоже вполне логично.
Reply
но если отвлечься от этого, я думаю, что не жить ребенку в любом случае хуже. И задача общества (если уж не родителей) дать ему возможность быть счастливым. Да, его мать может его не хотеть и это вполне понятно. Но его могут захотеть другие. Но я понимаю, что пережить такую беременность и роды - это жуть, что такое.
еще раз повторю, я не призываю запрещать аборты, я призываю менять отношение общества к нерожденным детям. Хотя бы начиная с себя.
Reply
да, слушай, ты права, конечно.
а я идиот.
но хорошо, что мы про это заговорили.
Reply
Про идиота не поняла. Я ни в какой момент так не говорила и этого в виду не имела
Reply
а "идиот" - это из моего внутреннего диалога) я вовсе не имел в виду, что это _ты_ сказала)
Reply
Reply
хуйло это а не муж. честно говоря, в каком-то смысле как раз хорошо, когда такое мудачье сваливает. еще неизвестно, что лучше - жить с таким мудаком (если он такой мудак, помощи от него скорее всего и так не дождешься) или жить одной с больным ребенком.
и да, в мужчинах нужно много чего менять. чтобы таких мудаков не было. только у меня другие идеи насчет того, что надо менять.
нужно, чтобы мужчина воспринимал себя таким же родителем своего ребенка, как женщина. тратил на него столько же времени и сил. нес бы точно такую же ответственность. я не понимаю, какого хера, прости мой французский, многие мужчины позволяют себе считать, что дети - это, значит, такое "женское дело".
это не имеет отношения к защите. не надо никого защищать (от кого защищать-то, спрашивается?)
не надо никаких "милостивых" поз, "благородства" и всего прочего набора. что надо - чтобы мужчины честно брали свою половину работы и делали ее.
потому что весь этот треп про "защитников" на самом деле предполагает, что мужчины делают _одолжение_, когда хоть чем-то помогают.
это должно быть не одолжением, а обычной ежедневной работой. как пожарники не выезжают на пожар только в благостном расположении духа - они выезжают всегда.
это не значит, что такой родительской работой нельзя гордиться - как и любой работой, если ее делаешь хорошо, конечно, можно. но ничем принципиальным мужские чувства по этому поводу не должны отличаться от женских.
а все это разделение на разные обязанности для женщин и мужчин - оно и порождает таких мужчин-мудил. они ведь вовсе не думают, что они мудилы.
Reply
Для меня защищать - это не делать одолжение, это естественно. Конечно, я буду защищать своего ребенка и свою семью от внешних горестей, насколько смогу. Мужчина может от бедности защищать, от отчаяния, от беспросветности.
Действительно сейчас есть проблема, что мужчина, если что, может и свалить. А женщине свалить некуда. Т.е. есть куда, но, к счастью, женщины так делают реже. Но мне кажется, что мужчинам просто не объяснили, что они могут быть сильными и в этом будет их счастье. А объяснили и показали, что если что-то не так, можно поменять. Впрочем то же самое объясняют и многим женщинам, да.
А обязанности у мужчин и женщин и так разные. Это не значит, что мужчина не должен заниматься своим ребенком и домом. Просто мужчины и женщины - разные. И это хорошо.
Reply
Leave a comment