Италия

[isa54ia]

   Расстроилась, услышав о землятрясении в Италии, от куда вернулась нескольк дней назад и всё ещё пребываю под впечатлением её чудной атмосферы и архитектурных красот, которые давно хотела увидеть.. ;)     Понравилось очень

Comments

[triptich]

так вот ты где пропадала! Супер интересно! Побольше бы фоток и послушать бы поподробнее про ощущения...;) шучу:) Спасибо:))) Очень рад за тебя)

[isa54ia]

Ага :) Фотки "ещё" с трудом загрузила, не помню с какого раза и максимум, который удалось.., комп зависал жутко и сопротивлялся активно.. ;)
Может попозже получится..

А ощущения были возле гробниц Петра (особенно) и Марка, похожие, например, на ощущения духовной помощи - поддержки во время служения помазанных людей, когда Дух Святой касается сильно..
Подходя к гробнице я начала плакать, ощутив сильное присутствие Божие, после чего мне сразу похорошело физически, хотя до этого еле на ногах держалась от усталости и тяжелой атмосферы музеев Ватикана, за которыми сразу начинаются гробницы и собор..
А в Венеции, как только в храм Марка вошла, тоже начала рыдать и молиться духом, а вышла от туда тоже ободрившись и с необычным каким то трепетом..

[arhyart]

Подходя к гробнице я начала плакать, ощутив сильное присутствие Божие, после чего мне сразу похорошело физически

Слава Богу за всё!
А некоторые протестанты (и не только они) называют почитание мощей идолослужением. Они просто кое-чего не понимают..

[isa54ia]

Ну.., вобще то я тоже к почитанию мощей отношусь не очень.. ;)
Мне кажется не понимают кое чего и те, кто почитает сами мощи.., поклоняясь им и выглядит это именно как идолопоклонство, сама видела не раз.. :)

[arhyart]

О, значит ты отрицаешь свои собственные слова..Тогда ты закрываешь путь к диалогу. :(

(Если то идолопоклонство, то ты описала свои чувства от этого идолопоклонства.)

[arhyart]

А если ты пишешь о том, что кто-то относится к мощам, как к идолам, то не понимаю зачем это вообще здесь упоминается? И подмигивающий лукавый смайл как-то странно смотрится.. Вроде бы, о серьёзных вещах речь идёт.

[isa54ia]

Да уж.., от твоей логики и понимания я в шоке, если честно..
Своим словам я ни капли не противоречу.
Я туда шла не мощам поклоняться, а на экскурсию, и даже то, что ощутила не побудило припасть ко гробу, но воздать славу Богу и Ему поклониться в духе, как и Петра с Марком, живых на небесах в духе, которых почитаю - поблагодарить в духе и соединиться с ними в молитве..
Господь есть дух, помазание - тоже духовно, как и дары исцеления, чудотворения.. Они невидимы, не материальны и не от человека исходят, тем более умершего.. это Божьи дары и Его сила, данные человеку, которые непреложны (неизменны), поэтому и продолжают ощущаться и помогать даже тогда, когда от человека остался один прах..

Господь есть дух и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.. но чтобы поклоняться в истине, её нужно прежде познать..
Познайте истину (Иисус есть путь, ИСТИНА и жизнь) и она сделает вас свободными.

[arhyart]

А от мощей люди каким образом исцеляются?
Кто в этих случаях исцеляет?
Сами мощи чтоли???

(А то, что ты меня осуждаешь, а своего не видишь, так это нормальное явление..)

[isa54ia]

Чего своего я не вижу?
И тебя я не осуждала, это скорее в твоих ответах сквозит..

Ром, ты за эту тему зацепился - отвязаться хочешь, наболело..?
или мой пост вызвал неприятные ощущения?

[arhyart]

Последнего абзаца я вообще не понял..
-----------------------------------
Никто в Церкви не относится к мощам, как к идолам. Это только те, кто по дремучести своей.. Или те, кто вообще к Церкви не относится, а придумывает всякие небылицы.

Ты пишешь о произошедшем с тобой.. Вот именно подобное и происходит в Церкви у мощей. Именно это (ну, или что-то близкое). Я и думал, что ты как-то свяжешь эти события. Прямая аналогия.

[geync]

Я тоже к почитанию мощей отношусь по сдержанно. Бога ради, но главное, что бы почитатели приходили к мощам,а не мощи к почитателям. Фотографии супер. В Ассизи не была? Там, говорят, просто Рай земной.

[isa54ia]

Привееет! :)
В Ассизи не была, но раем многие местечки там показались, Италия очаровала.. ;)
Говорят на севере, куда я не доехала - есть изумительные места.
В Сан-Марино очень понравилось, если для жизни..

[triptich]

круто! Я бы наверное подобные вещи испытывал у церквушки, где Лютер прибил тезисы или в часовне Яна Гуса.

[isa54ia]

Я бы тоже возможно.. но они в Германии, а там я ещё не была ;)
Но знаешь, в гробнице Петра ощутила нечто.. - какая то особенная мощь и сила чувствовались, даже не передать..
Потом вспомнила из Библии о том, как тень Петра исцеляла людей и подумала - его помазание до сих пор действует необычайно сильно..
У Петра ведь было мощное помазание, как ни у кого, не зря же он стал основателем Церкви и многие вещи только он делал в вере..
Я там как будто что то получила в духе, хотя пару минут всего была и очень хотелось побыть подольше, помолиться в этом и получить всё с полна..
Снова охота туда :)

[triptich]

церковь Гуса в Праге:) она действующая, там мои друзья членами)
а на счёт помазания Петра - это правда. Правда только, наверное именно так и мощам поклоняться начали к сожалению...

[isa54ia]

Да, мне тоже кажется, что именно поэтому и именно мощам..
О, если поеду в Прагу (тоже собираюсь как нибудь), узнаю подробней где эта церковь, заглянула бы туда с удовольствием.. :)