Re: резюмирую (окончание)irvaraFebruary 27 2010, 17:19:32 UTC
4.Делай, что должно и будь, что будет, как сказал Толстой. Тот эволюционный путь, что я предлагаю, конечно, небыстр и непрост. Но он пройден и доказан уже на практике нормальными странами. А ваш "революционный отстрел мерзавцев" как раз утопичный и тупиковый. У вас есть список этих подрасстрельных мерзавцев? Вы знаете как к ним подобраться? Но самое главное: вы знаете КОГО поставить вместо этих мерзавцев и гарантируете, что они не окажутся такими же мерзавцами? И на эти вопросики слабО вам ответитить, храбряга Войс :-)
5. Нормальных детей уже практически нет. Ваша "любимая" статистика утверждает, что в современном обществе лишь 10% здоровых детей, остальные - с теми или иными патологиями. И дальше будет хуже. Где граничку проводить будем? Этот - абсолютный гидроцефал, этот - на 90 %, этот - на 50 % и т.д. А без рук , без ног ? А слепоглухонемые? А ... и т.д. Всех таких словоблудов, как вы, я бы экспериментально посадила ответственны по принятию подобных решений, и , если, после парочки часов подобных "экспертиз" у них не начали бы появляться "мальчики кровавые в глазах" - тоже эвтаназировала бы , как безнадёжных уродов :-)
Как видите, всё зацикливается на борьбе с самими собой. Какие мы - такая и власть. Если мы тупые, ленивые,шкурные, негуманные к слабым и т.д., то мы вполне заслуживаем и соответствующую власть (((((((
Re: резюмирую (окончание)voiceoftheworldFebruary 28 2010, 07:11:39 UTC
4. Я и не предлагаю никого отстреливать. Я просто говорю, что Ваш путь как раз неэффективен без расстрелов. Мой путь - создание людей нового типа, способных "съедать" мерзавцев пачками на завтрак. Поднятие рабов выше уровня рабовладельцев, если проще. Ну да куда Вам понять - Вам же надо чтоб всё просто, как на плакате коммунистов: "ДОЛЖНО БЫТЬ!!!"
5. Поменяйте закон о всеобщей воинской обязанности. Берите в армию не здоровых, а наоборот больных (можно мотивировать сохранением генофонда нации). Через пару лет увидите совершенно иную статистику, я Вам обещаю! =))
Как видите, всё зацикливается на борьбе с самими собой. Какие мы - такая и власть. Если мы тупые, ленивые,шкурные, негуманные к слабым и т.д., то мы вполне заслуживаем и соответствующую власть (((((((
Вот поэтому перестройку мира и надо начинать с себя. О чём и талдычу постонно.
Re: резюмирую (окончание)irvaraFebruary 28 2010, 13:07:08 UTC
4. Опять жонглируете словами. "Съедать мерзавцев пачками на завтрак" ... Пока они нас едят пачками,причём, даже самых достойных, свободных и умных из нас. И люди хотят конкретных рецептов : что делать? как сейчас урезонить этих мерзавцев? А вы им: "Идите на кухню и поднимайтесь выше уровня своих рабовладельцев".
И моя деятельность ( в отличии от многих оппозиционеров) как раз не в лозунгизме "долой! даёшь!", а в кропотливом и грамотном ( и увы, не слишком быстром) выстраивании такой системы, которая приведёт именно к позитивным изменениям.
Уже предлагала вам - приезжайте в Москву, посажу вас на недельку к нам на консультационную базу, пойдут люди со своими конкретными бедами и просьбами. Посмотрим, как они будут реагировать, когда вы им начнёте впаривать свои мутные идеи о "личном самосовершенствовании и поднятии выше господ" . А господа их тем временем будут продолжать гнобить... Несёте просто всякую чепуху.
5. При чём здесь армия? В армии должна быть элита мужского населения. Хотя и всяким задохликам нормальная (не наша!) армия приносит пользу. А сейчас в армию берут много "брака", в то время как нормальные мужики поголовно от неё "косят".
Вот здесь-то собака и "зарылась" :-) У нас с вами кардинально расходится понимание о самосовершенствовании. У вас оно ограничивается рамками собственной шкуры индивида, у меня - обязательно ещё должно и выходить за её пределы.
Re: резюмирую (окончание)voiceoftheworldFebruary 28 2010, 16:57:20 UTC
4. 10 лет назад я полностью сменил (а проще - послал на х..) всё своё окружение: друзей, родителей, все старые связи - ВСЁ. И начал всё с нуля в совершенно ином регионе, где меня никто не знал, в отрасли, в которой был полным нулём, и которая напрямую завязана на "решении вопросов" с чиновничеством, получении постановлений, разрешений и пр. И какбы сейчас не жалуюсь на жизнь =)
Это я не к тому, что я самый умный. IQ 130 - не слишком дофига. Я к тому, что в моей голове сложилось некое понимание, некая технология, позволяющая человеку с нулевым "стартовым капиталом" добиваться своих целей. Точнее - изменять себя и потом уже весь мир вокруг. Технология превращения из чма в человека.
Если Вы посадите меня за свой стол, и ко мне пойдут косяками "просители", я помогу 1-2, максимум десятку из них. И то разово: при следующем "стопоре" они опять прибегут. Не лучше ли постараться "скопировать" в их головы своё миропонимание, свои программы действия, чтобы они сами могли решать свои проблемы?
5. А вот Вы перечитайте и подумайте, причём здесь армия и как она связана со статистикой заболеваемости =)
Вы понятия не имеете о моём понимании самосовершенствования. Для просвящённого человека "собственная шкура" растягивается на всю Вселенную. Но начинается обязательно с собственного организма, плавно и постепенно расширяя границы.
Re: резюмирую (окончание)irvaraFebruary 28 2010, 17:36:54 UTC
То, что вы 10 лет назад послали всех нах, свидетельствует лишь о том, что вы не справились с ситуацией, не смогли её разрулить (хотя не знаю, конечно, подробностей). А на новом месте, возможно, "фишка" правильно легла - вот и всё. Поэтому это может быть вопрос не ума, а фортуны. Вот если бы вы всегда подчиняли ситуацию себе - тогда да, это безусловно ум.
Нет, лично я вас действительно считаю неглупым - иначе на фиг столько тратить времени на беседы с вами. Но ваш ум проявляется далеко не во всех вопросах. Хитромудро писать о метаморфозах желаний - не значит писать умно и правильно. Мне лично больше нравятся умы ,не как у Пушкина "мудрствующие лукаво", а умы , умеющие математически точно и ясно излагать свои мысли и кроме того, умеющие при этом давать такие же точные и чёткие алгоритмы решений поставленных задач. А "мутных потоков сознания" на меня и так регулярно выливается немало и кроме раздражения они уже ничего у меня не вызывают.
Сидя за моим столом, надо не "помочь 1-2 просителям", а учить их всех как сейчас и впредь САМОСТОЯТЕЛЬНО защищать себя и решать свои проблемы. А вот этого-то вы как раз не знаете...
Может я достаточно расплывчато понимаю вашу теорию самосовершенствования , хотя мы с вами не первый раз это обсуждаем, но то, что примеров практического применения вашего "самосовершенствования" к решению насущных реальных проблем вы ни разу не приводили - это утверждаю стопудово :-)
Re: резюмирую (окончание)irvaraFebruary 28 2010, 18:21:53 UTC
Деньги, насколько понимаю, вам платят за решение ваших рабочих проблем, а не общественно-социальных.
И как вы лично разруливали с чиновниками собственные проблемы вы, помнится, как-то рассказывали. Но не припомню, чтобы вы также успешно решили какую-нибудь общую территориальную проблему.
К тому же решение проблем с чиновниками "за рюмкой чая" мне лично претит. Какой-то коррупционный момент в этом явно присутствует :-)
Re: резюмирую (окончание)voiceoftheworldFebruary 28 2010, 18:31:05 UTC
Мои рабочие проблемы - это проблемы заказчика. А размеры заказчика делают любую его проблему общественно-социальной. Но это лирика, не собираюсь хвалиться достижениями.
А уж как решать проблему с чиновником - это мои проблемы. За рюмкой чая под гипнотизирующую беседу, с мешком денег, через прокуратуру, через подставу, через раскрутку "общественного резонанса" - способов уйма. Главное - ЛЮБУЮ ПРОБЛЕМУ МОЖНО РЕШИТЬ.
Re: резюмирую (окончание)irvaraFebruary 28 2010, 19:08:49 UTC
Не надо "замыливать" тему - со мной такой номер не пройдёт. Так любую личную работу и любой частный заказ можно подогнать под "общественно-социальную" проблему. И ,похоже, тема сдохла...
Тогда самое универсальное личное решение всех проблем сразу - а/порт "Шереметьево". Но я-то говорю совсем о другом : не о ваших пронырствах в решении своих личных вопросов с чиновниками, а о проблеме в её глобальной постановке: как сделать так, чтобы чиновники полностью были лишены возможности создавать гражданам надуманные проблемы.
Re: резюмирую (окончание)voiceoftheworldMarch 1 2010, 05:34:20 UTC
В глобальной постановке можно проплему поставить и по-другому: как сделать так, чтобы граждане были иммунны к любым искусственным проблемам.
То есть, если абсолютно никто не даёт взяток, никто не нагибается, все читают законы и с пеной у рта доказывают свою правоту, требуя исполнения своих законных прав - то чиновничье место автоматом становится "не хлебным". И туда уже начинают стекаться люди с иными приоритетами. Это гораздо надёжнее, чем создание дополнительных структур давления на чиновников.
А что ж вы сами с пеной у рта не доказываете свою правоту, а предпочитаете "полюбовно" договориться с чиновниками, поддерживая тем самым хлебность их места ? ;-)
Впрочем, и вся эта дискуссия - одно сплошное свидетельство вашей непоследовательности, путанности ваших понятий и зыбкости всей вашей идеологической платформы в целом. Вот такое моё резюме :-)
Потому что это не "правота" и не "неправота", а просто дурацкая игра вокруг надуманных правил. Когда я реально прав (например, сейчас), никакого "полюбовного договора" быть не может =)
Вся эта дискуссия (как и десятки предыдущих) - следствие моей неспособности донести свою объёмную мысль до человека с уплощённым мировосприятием =)
Ваш коммент потонул в массе моей почты - чуть его не пропустила, оставив вам ложное ощущение вашей "победы" :-)
"Будьте проще и люди к вам потянутся " - это сказано ну прямо про вас. Вы горОдите "объёмность" на ровном месте, там, где она и не нужная и излишняя. Вместо того, чтобы долго растить на кухнях "свободных" людей - выйдите прямо сейчас и разгребите говно непосредственно перед своим носом, дайте мощный объединённый отпор зарвавшимся местным чиновникам и т.д.
А вы вместо этого предпочитаете витать в своих "объёмных" фантазиях... Вот так мы и теряем наших лучших людей :-) Грустно это, дорогой "голос мира"...
Ну вы - счастливец,ЁПРСТ, умнец, красавец, комсомолец :-) Но никак в толк не возьмёте, что речь не про вас, а про среднестатистических граждан. А их поодиночке просто сожрут.
Помните передачи из мира животных? Там парнокопытные, объединившись, вставали в круг, рогами наружу, и отбивали нападки хищников.
А КАЖДЫЙ "так" не сможет. Даже на самой хорошей кухне из парнокопытного не вырастить льва. Генетика-с ... И их сила - только в объединении. Смотрите, например, как много добились профсоюзы.
У вас есть список этих подрасстрельных мерзавцев? Вы знаете как к ним подобраться? Но самое главное: вы знаете КОГО поставить вместо этих мерзавцев и гарантируете, что они не окажутся такими же мерзавцами?
И на эти вопросики слабО вам ответитить, храбряга Войс :-)
5. Нормальных детей уже практически нет. Ваша "любимая" статистика утверждает, что в современном обществе лишь 10% здоровых детей, остальные - с теми или иными патологиями. И дальше будет хуже.
Где граничку проводить будем? Этот - абсолютный гидроцефал, этот - на 90 %, этот - на 50 % и т.д. А без рук , без ног ? А слепоглухонемые? А ... и т.д.
Всех таких словоблудов, как вы, я бы экспериментально посадила ответственны по принятию подобных решений, и , если, после парочки часов подобных "экспертиз" у
них не начали бы появляться "мальчики кровавые в глазах" - тоже эвтаназировала бы , как безнадёжных уродов :-)
Как видите, всё зацикливается на борьбе с самими собой. Какие мы - такая и власть. Если мы тупые, ленивые,шкурные, негуманные к слабым и т.д., то мы вполне заслуживаем и соответствующую власть (((((((
Reply
5. Поменяйте закон о всеобщей воинской обязанности. Берите в армию не здоровых, а наоборот больных (можно мотивировать сохранением генофонда нации). Через пару лет увидите совершенно иную статистику, я Вам обещаю! =))
Как видите, всё зацикливается на борьбе с самими собой. Какие мы - такая и власть. Если мы тупые, ленивые,шкурные, негуманные к слабым и т.д., то мы вполне заслуживаем и соответствующую власть (((((((
Вот поэтому перестройку мира и надо начинать с себя. О чём и талдычу постонно.
Reply
И люди хотят конкретных рецептов : что делать? как сейчас урезонить этих мерзавцев? А вы им: "Идите на кухню и поднимайтесь выше уровня своих рабовладельцев".
И моя деятельность ( в отличии от многих оппозиционеров) как раз не в лозунгизме "долой! даёшь!", а в кропотливом и грамотном ( и увы, не слишком быстром) выстраивании такой системы, которая приведёт именно к позитивным изменениям.
Уже предлагала вам - приезжайте в Москву, посажу вас на недельку к нам на консультационную базу, пойдут люди со своими конкретными бедами и просьбами. Посмотрим, как они будут реагировать, когда вы им начнёте впаривать свои мутные идеи о "личном самосовершенствовании и поднятии выше господ" . А господа их тем временем будут продолжать гнобить...
Несёте просто всякую чепуху.
5. При чём здесь армия? В армии должна быть элита мужского населения. Хотя и всяким задохликам нормальная (не наша!) армия приносит пользу. А сейчас в армию берут много "брака", в то время как нормальные мужики поголовно от неё "косят".
Вот здесь-то собака и "зарылась" :-)
У нас с вами кардинально расходится понимание о самосовершенствовании. У вас оно ограничивается рамками собственной шкуры индивида, у меня - обязательно ещё должно и выходить за её пределы.
Reply
Это я не к тому, что я самый умный. IQ 130 - не слишком дофига. Я к тому, что в моей голове сложилось некое понимание, некая технология, позволяющая человеку с нулевым "стартовым капиталом" добиваться своих целей. Точнее - изменять себя и потом уже весь мир вокруг. Технология превращения из чма в человека.
Если Вы посадите меня за свой стол, и ко мне пойдут косяками "просители", я помогу 1-2, максимум десятку из них. И то разово: при следующем "стопоре" они опять прибегут. Не лучше ли постараться "скопировать" в их головы своё миропонимание, свои программы действия, чтобы они сами могли решать свои проблемы?
5. А вот Вы перечитайте и подумайте, причём здесь армия и как она связана со статистикой заболеваемости =)
Вы понятия не имеете о моём понимании самосовершенствования. Для просвящённого человека "собственная шкура" растягивается на всю Вселенную. Но начинается обязательно с собственного организма, плавно и постепенно расширяя границы.
Reply
А на новом месте, возможно, "фишка" правильно легла - вот и всё.
Поэтому это может быть вопрос не ума, а фортуны. Вот если бы вы всегда подчиняли ситуацию себе - тогда да, это безусловно ум.
Нет, лично я вас действительно считаю неглупым - иначе на фиг столько тратить времени на беседы с вами. Но ваш ум проявляется далеко не во всех вопросах.
Хитромудро писать о метаморфозах желаний - не значит писать умно и правильно. Мне лично больше нравятся умы ,не как у Пушкина "мудрствующие лукаво", а умы , умеющие математически точно и ясно излагать свои мысли и кроме того, умеющие при этом давать такие же точные и чёткие алгоритмы решений поставленных задач.
А "мутных потоков сознания" на меня и так регулярно выливается немало и кроме раздражения они уже ничего у меня не вызывают.
Сидя за моим столом, надо не "помочь 1-2 просителям", а учить их всех как сейчас и впредь САМОСТОЯТЕЛЬНО защищать себя и решать свои проблемы.
А вот этого-то вы как раз не знаете...
Может я достаточно расплывчато понимаю вашу теорию самосовершенствования , хотя мы с вами не первый раз это обсуждаем, но то, что примеров практического применения вашего "самосовершенствования" к решению насущных реальных проблем вы ни разу не приводили - это утверждаю стопудово :-)
Reply
Интересно, как это я не знаю, как защищать себя и решать проблемы, если мне мне за решение проблем деньги платят? =) Приведите что ли пример какой...
Reply
И как вы лично разруливали с чиновниками собственные проблемы вы, помнится, как-то рассказывали. Но не припомню, чтобы вы также успешно решили какую-нибудь общую территориальную проблему.
К тому же решение проблем с чиновниками "за рюмкой чая" мне лично претит. Какой-то коррупционный момент в этом явно присутствует :-)
Reply
А уж как решать проблему с чиновником - это мои проблемы. За рюмкой чая под гипнотизирующую беседу, с мешком денег, через прокуратуру, через подставу, через раскрутку "общественного резонанса" - способов уйма. Главное - ЛЮБУЮ ПРОБЛЕМУ МОЖНО РЕШИТЬ.
Reply
Так любую личную работу и любой частный заказ можно подогнать под "общественно-социальную" проблему.
И ,похоже, тема сдохла...
Тогда самое универсальное личное решение всех проблем сразу - а/порт "Шереметьево".
Но я-то говорю совсем о другом : не о ваших пронырствах в решении своих личных вопросов с чиновниками, а о проблеме в её глобальной постановке: как сделать так, чтобы чиновники полностью были лишены возможности создавать гражданам надуманные проблемы.
Reply
То есть, если абсолютно никто не даёт взяток, никто не нагибается, все читают законы и с пеной у рта доказывают свою правоту, требуя исполнения своих законных прав - то чиновничье место автоматом становится "не хлебным". И туда уже начинают стекаться люди с иными приоритетами. Это гораздо надёжнее, чем создание дополнительных структур давления на чиновников.
Reply
"полюбовно" договориться с чиновниками, поддерживая тем самым хлебность их места ? ;-)
Впрочем, и вся эта дискуссия - одно сплошное свидетельство вашей непоследовательности, путанности ваших понятий и зыбкости всей вашей идеологической платформы в целом.
Вот такое моё резюме :-)
Reply
Вся эта дискуссия (как и десятки предыдущих) - следствие моей неспособности донести свою объёмную мысль до человека с уплощённым мировосприятием =)
Reply
"Будьте проще и люди к вам потянутся " - это сказано ну прямо про вас. Вы горОдите "объёмность" на ровном месте, там, где она и не нужная и излишняя.
Вместо того, чтобы долго растить на кухнях "свободных" людей - выйдите прямо сейчас и разгребите говно непосредственно перед своим носом, дайте мощный объединённый отпор зарвавшимся местным чиновникам и т.д.
А вы вместо этого предпочитаете витать в своих "объёмных" фантазиях... Вот так мы и теряем наших лучших людей :-) Грустно это, дорогой "голос мира"...
Reply
Мне важно, чтобы КАЖДЫЙ мог так же. А для этого надо этого каждого "вырастить на кухне".
Reply
Но никак в толк не возьмёте, что речь не про вас, а про среднестатистических граждан. А их поодиночке просто сожрут.
Помните передачи из мира животных? Там парнокопытные, объединившись, вставали в круг, рогами наружу, и отбивали нападки хищников.
А КАЖДЫЙ "так" не сможет. Даже на самой хорошей кухне из парнокопытного не вырастить льва. Генетика-с ...
И их сила - только в объединении. Смотрите, например, как много добились профсоюзы.
Не понимаете...
Reply
Пишу пост специально для Вас. Гордитесь: в 2 часа ночи владелец заводов-газет-пароходов бесплатно работает лично для Вас! ;-)
Reply
Leave a comment