В качестве коммента...
К постам А. Степаненко - http://chispa1707.livejournal.com/2202622.html?view=23631102#t23631102
http://chispa1707.livejournal.com/2189317.html#comments
Андрей, я не ожидала ответа на вопрос о льняной нити. Просто вопрос о технологиях повторяется раз за разом, примером со льном хотела подчеркнуть чрезвычайную, принципиальную важность вопроса, поставленного Joe Doe… И этот вопрос является лишь частью огромной темы, которую условно можно назвать «загадки и тайны допотопной цивилизации (цивилизаций?), ее (их?) роль в развитии совр. цивилизации». Можно по-другому - « эволюция и инволюция (деградация?) в истории («биографии») человечества (человеческих видов?)». Как говаривала моя премудрая прабабка Ульяна: «Без старого не бывает нового». При огромном количестве альтернативных версий истории, пока не вижу той, которая была бы системой, содержащей в себе объяснения множества (большинства?) вопросов, аспектов темы «фальсификация - реконструкция истории» одновременно… И мне самой это не удаётся, хотя, похоже, «нащупала» некоторые части общего алгоритма. Надеюсь, что не выдаю желаемое за действительное…
Очень сильно надеюсь и на то, что Вам и serj-aleks удастся создать некий «скелет», «древо» ( убеждена - не линейный график!!!) истории как науки. Подход serj-aleks чрезвычайно перспективен, но ведь и тут не без «затыков»… Тот же пресловутый Международный конгресс исторических наук в Риме 1903 г., на котором почему-то дружно решили сделать недоступными материалы архивов всех государств до 1847...
Даже у человека, который не «в теме», должен возникнуть вопрос о том, с какой стати архивы должны быть закрыты… Свой недавний пост Вы озаглавили « Ценные бумаги как ключ ко всему», ключом этого поста выбрала бы это: «И этот документ можно подделать, переоценить или недооценить… ПРОДАТЬ». То же самое можно сделать не только с ценными бумагами: с метрическими, родословными, брачными, судебными, патентными и пр. записями, актами… и даже законодательными. Документы можно уничтожить: не зря же горят и взрываются, к примеру, в России и США хранилища документов. Можно бесконечно продлевать действие грифа «Секретно» и «Совершенно секретно». Прямо сейчас (впрочем, как и раньше) работают целые лаборатории, цеха по подделке документов, артефактов... Собственно, о вышенаписанном Вы знаете поболее моего... В моём же случае сакраментальное «кому это выгодно?» плавно перетекает в «каков тот, кому это выгодно?», «каков тот, кому не выгодно?»…
К примеру, вопрос о государстве. Был период, когда у меня не то, что волосы, а мозги дыбом стояли от попыток разобраться в вопросах о том, что такое государство, и как оно возникло… Теория общественного договора… Общинное народовластие и города с вечевым управлением - не государство… А монархическое единовластие - государство… Почему?!! Кто так решил?!! Какова истинная роль князя?.. Уперлась «рогом» в вопрос: какое организованное, структурированное сообщество можно считать государством, а какое - нет?
По-сути , «государь», «господарь» и т.п. буквально означает - «хозяин», следовательно «государство» = «хозяйство». Есть еще, к примеру, «сударь»… И каково взаимоотношение «сударь» и «государь»? Возможно, «го» - часть от «голова» = «главный, старший». В семье главными-старшими являются мать и отец, к примеру. Вече из «не родственников» выбирает «самого-самого-самого», которому сообщество доверяет, делегирует полномочия. И в первом, и во втором случае предполагается, что «главный-старший» действует в интересах целого, на пользу сообществу. А с тем же Кортесом есть вопросы. Формально законность соблюдена, но на самом деле является прикрытием (простите, «проникновением через задний проход») захвата чужих территорий, богатств и пр., население подвергается садистским пыткам, физическому уничтожению… Похоже на нападение ОПГ, террористов на детский сад или школу, к примеру. Это можно считать государственным образованием? Назвать оскал звериной морды человеческой улыбкой… канешна можно…
Лет тридцать назад присутствовала при операции по удалению из брюшной полости пациента яйцеобразной опухоли размером с голову крупного человека. Полагаю, никто не станет считать опухоль равноценной голове и не предложит означенную часть организма заменить опухолью…
А «карманные власти», подчиненные ТНК, к примеру, и действующие во вред собственным народам? А «катастроечные» власти, уничтожившие страну, ограбившие народ, организовавшие геноцид, унесший миллионы и миллионы жизней: это - голова или опухоль размером с голову?.. Лишенные суверенитета, управляемые извне страны, это - государства? Чтобы как-то разграничить столь разные сообщества и не запутаться окончательно, создала «для внутреннего пользования» условные названия: «естественное государство», «искусственное государство», а также - «здоровое» и «больное»… Эти «термины» связаны исключительно с масштабом, системой координат, точкой отсчета, которые мною используются в данный момент. При переходе на другие уровни картина может меняеться…
Мне думается, что государство «естественное, здоровое», связано с эволюционными процессами; с созданием взаимовыгодных, взаимодополняющих, взаимосовершенствующих симбиозов. В создании «больного государства», похоже, непременно участвуют деграданты. По-моему, Г. Климов в своих книгах называл их «сбоем на конвейере природы». Не согласна. Думаю, они - «красная кнопка самоуничтожения человечества», «вакцина, создающая важные для выживания сообщества антитела», «лакмусовая бумага, характеризующая состояние человеческого сообщества». И ещё… По-моему, их роль, активность, необходимость возрастает … пропорционально росту НТР… Могу предположить: если человечество перейдёт на следующую ступень эволюции - «человек высокодуховный высокоразумный», к примеру, оно (человечество) станет органичной частью мира Земли, мира Вселенной. Если нет, самоубьёмся… И уже другие люди (?) будут ломать головы над проблемами допотопной (или какой другой) цивилизации…
Тут бы перейти к теме «Как всё это управляется?»… Но уж очень «многа букафф», в другой раз…
Пысы. Заниматься редактированием и корректурой не буду. Лень…
http://chispa1707.livejournal.com/2189317.html#comments
Андрей, я не ожидала ответа на вопрос о льняной нити. Просто вопрос о технологиях повторяется раз за разом, примером со льном хотела подчеркнуть чрезвычайную, принципиальную важность вопроса, поставленного Joe Doe… И этот вопрос является лишь частью огромной темы, которую условно можно назвать «загадки и тайны допотопной цивилизации (цивилизаций?), ее (их?) роль в развитии совр. цивилизации». Можно по-другому - « эволюция и инволюция (деградация?) в истории («биографии») человечества (человеческих видов?)». Как говаривала моя премудрая прабабка Ульяна: «Без старого не бывает нового». При огромном количестве альтернативных версий истории, пока не вижу той, которая была бы системой, содержащей в себе объяснения множества (большинства?) вопросов, аспектов темы «фальсификация - реконструкция истории» одновременно… И мне самой это не удаётся, хотя, похоже, «нащупала» некоторые части общего алгоритма. Надеюсь, что не выдаю желаемое за действительное…
Очень сильно надеюсь и на то, что Вам и serj-aleks удастся создать некий «скелет», «древо» ( убеждена - не линейный график!!!) истории как науки. Подход serj-aleks чрезвычайно перспективен, но ведь и тут не без «затыков»… Тот же пресловутый Международный конгресс исторических наук в Риме 1903 г., на котором почему-то дружно решили сделать недоступными материалы архивов всех государств до 1847...
Даже у человека, который не «в теме», должен возникнуть вопрос о том, с какой стати архивы должны быть закрыты… Свой недавний пост Вы озаглавили « Ценные бумаги как ключ ко всему», ключом этого поста выбрала бы это: «И этот документ можно подделать, переоценить или недооценить… ПРОДАТЬ». То же самое можно сделать не только с ценными бумагами: с метрическими, родословными, брачными, судебными, патентными и пр. записями, актами… и даже законодательными. Документы можно уничтожить: не зря же горят и взрываются, к примеру, в России и США хранилища документов. Можно бесконечно продлевать действие грифа «Секретно» и «Совершенно секретно». Прямо сейчас (впрочем, как и раньше) работают целые лаборатории, цеха по подделке документов, артефактов... Собственно, о вышенаписанном Вы знаете поболее моего... В моём же случае сакраментальное «кому это выгодно?» плавно перетекает в «каков тот, кому это выгодно?», «каков тот, кому не выгодно?»…
К примеру, вопрос о государстве. Был период, когда у меня не то, что волосы, а мозги дыбом стояли от попыток разобраться в вопросах о том, что такое государство, и как оно возникло… Теория общественного договора… Общинное народовластие и города с вечевым управлением - не государство… А монархическое единовластие - государство… Почему?!! Кто так решил?!! Какова истинная роль князя?.. Уперлась «рогом» в вопрос: какое организованное, структурированное сообщество можно считать государством, а какое - нет?
По-сути , «государь», «господарь» и т.п. буквально означает - «хозяин», следовательно «государство» = «хозяйство». Есть еще, к примеру, «сударь»… И каково взаимоотношение «сударь» и «государь»? Возможно, «го» - часть от «голова» = «главный, старший». В семье главными-старшими являются мать и отец, к примеру. Вече из «не родственников» выбирает «самого-самого-самого», которому сообщество доверяет, делегирует полномочия. И в первом, и во втором случае предполагается, что «главный-старший» действует в интересах целого, на пользу сообществу. А с тем же Кортесом есть вопросы. Формально законность соблюдена, но на самом деле является прикрытием (простите, «проникновением через задний проход») захвата чужих территорий, богатств и пр., население подвергается садистским пыткам, физическому уничтожению… Похоже на нападение ОПГ, террористов на детский сад или школу, к примеру. Это можно считать государственным образованием? Назвать оскал звериной морды человеческой улыбкой… канешна можно…
Лет тридцать назад присутствовала при операции по удалению из брюшной полости пациента яйцеобразной опухоли размером с голову крупного человека. Полагаю, никто не станет считать опухоль равноценной голове и не предложит означенную часть организма заменить опухолью…
А «карманные власти», подчиненные ТНК, к примеру, и действующие во вред собственным народам? А «катастроечные» власти, уничтожившие страну, ограбившие народ, организовавшие геноцид, унесший миллионы и миллионы жизней: это - голова или опухоль размером с голову?.. Лишенные суверенитета, управляемые извне страны, это - государства? Чтобы как-то разграничить столь разные сообщества и не запутаться окончательно, создала «для внутреннего пользования» условные названия: «естественное государство», «искусственное государство», а также - «здоровое» и «больное»… Эти «термины» связаны исключительно с масштабом, системой координат, точкой отсчета, которые мною используются в данный момент. При переходе на другие уровни картина может меняеться…
Мне думается, что государство «естественное, здоровое», связано с эволюционными процессами; с созданием взаимовыгодных, взаимодополняющих, взаимосовершенствующих симбиозов. В создании «больного государства», похоже, непременно участвуют деграданты. По-моему, Г. Климов в своих книгах называл их «сбоем на конвейере природы». Не согласна. Думаю, они - «красная кнопка самоуничтожения человечества», «вакцина, создающая важные для выживания сообщества антитела», «лакмусовая бумага, характеризующая состояние человеческого сообщества». И ещё… По-моему, их роль, активность, необходимость возрастает … пропорционально росту НТР… Могу предположить: если человечество перейдёт на следующую ступень эволюции - «человек высокодуховный высокоразумный», к примеру, оно (человечество) станет органичной частью мира Земли, мира Вселенной. Если нет, самоубьёмся… И уже другие люди (?) будут ломать головы над проблемами допотопной (или какой другой) цивилизации…
Тут бы перейти к теме «Как всё это управляется?»… Но уж очень «многа букафф», в другой раз…
Пысы. Заниматься редактированием и корректурой не буду. Лень…