Вспомнила, как пыталась объяснить немцам, почему я работаю больше тридцати пяти часов в неделю, и не смогла. Они мне не поверили, сказали, что этого быть не может, чтобы так работал не владелец бизнеса.
У меня не хватало сил заставить их что-то сделать. Но про немцев могу сказать то же самое. Если у них и есть отличия в работоспособности, то с русской колокольни их не ощутишь. Все-таки мы привыкли к большим объемам работы.
греки еще хуже. немцы построили СИСТЕМУ, которая позволяет им так работать (кстати работают они все-таки хорошо, у вас же получается что хорошо работать это "на износ") и пользоваться соцпакетом, пенсией и т.д. немцы всегда были сильны именно системным подходом. кстати, если текущая система начнет сбоить, то они и по работе подтянутся. это просто люди которые сами себя сильно уважают и если они такую систему запланировали, то она будет так работать, как предполагалось
греки же понавыдумывали необеспеченных выплат как в рамках соцобеспечения, так и вне их и их экономика просто не выдержала этого. независимо от того, сколько часов в неделю они фактически горбатились на рабочих местах
Какую, расскажите, пожалуйста. Не основана ли она изначально на том, что работнику платят нормальную ЗАРПЛАТУ, а он её с радостью отрабатывает? А вы знаете, какие зарплаты у европейцев?
<<работают они все-таки хорошо<<
Не вижу, чтобы кассиры, продавцы, водители транспорта, крестьяне и т.п. работали у нас хуже, чем их коллеги в Европе. Или врачи, например.
>>греки же понавыдумывали необеспеченных выплат как в рамках соцобеспечения>.
Каких? Что они особенного придумали в рамках соцобеспечения?
по первому пункту: нет, не основана. вы знаете какие зп в московских офисах? уверяю вас, немцы удавятся. отрабатываются ли они? не уверен. вообще когда я писал про систему я писал не про отработку зп работником, а про то что их уровень зп соответствует их уровню производительности и в целом экономика имеет положительный платежный баланс и не ориентирована на сырьевой экспорт
по второму: кассиры и врачи могут хоть обработаться. деньги в страну приносит нефть, они её всего лишь помогают перераспределять. каждый отдельный человек не может изменить структуру экономики.
по третьему: конечно же структурно выплаты в Греции по соцобеспечению такие же как, например, в Италии или той же Германии. но уровень их для экономики Греции высоковат
>>экономика имеет положительный платежный баланс и не ориентирована на сырьевой экспорт>>
Это понятно. Но почему кассир в супермаркете у нас получает не 1,5 тыс. евро, как ему платят в Германии, а в лучшем случае 600? Наши кассиры, например, в Ашане, работают прекрасно и с не меньшей производительностью, чем их французские коллеги. Почему же хозяин магазина платит им разные зарплаты во Франции и России?
<<деньги в страну приносит нефть<<
Хозяева магазина Ашан (и большинства магазинов) именно поэтому платят своим сотрудникам в России в 2-3 раза меньше, чем в Европе?
Интересно, а себе они платят тоже в 3 раза меньше, или как в Европе, вы как думаете?
Вот, например, у нас в крупных банках, на ТВ (я знаю это точно) многие сотрудники получают по 10 тыс. долларов в месяц. Их зарплата связана с сырьевым экспортом?
Какой в Греции уровень соц. выплат, например - детских пособий? В Германии - около 200 евро на одного ребёнка в месяц до окончания им учебы. А у греков?
Мой папа пытался объяснить немцам, что он после 40 лет работы в школе и будучи последние годы своей карьеры директором УПК, стал в начале 90-х нищим пенсионером. Они, естественно, не понимали. Говорили, как же это специалист с таким стажем - и получает нищенскую пенсию? Не может быть, вы сочиняете.
Бедные наши родители. Выкинутое на помойку поколение.
Спасибо Валерии Ильиничне и её друзьям типа Гайдара и Авена, которыми она восхищается.
странные немцы какие-то вам попались В самой Германии сплошь и рядом рабочая неделя больше 35 часов и 40 часов , увы, уже не редкость
Думаю, они прикалывались. Или дремучие очень попались - работают в Stahl-, Elektro-, Druck- Holz- или papierverarbeitenden Industrie и не знают, что у них под носом происходит
просто вы своим комментарием создаете впечатление, что в Германии все работают менее 35 часов в неделю. И , мол. от того немцам так странно, когда работают больше А это не так Мы с мужем работали оба на осте 38, 5 часов в неделю. На весте он работал 38,5 часов. А сейчас здесь же, на весте, 40 часов в неделю.
Все три фирмы были немецкие -все владельцы и работники немцы. В области IT И никто круглые глаза не делает, когда о узнают, сколько часов работает
А еще на одной фирме, где я рабтала с 7 до 16 (программистом... обед час) начальник желал, чтобы КАЖДЫЙ день все оставались по 30-40 минут сверхурочно. Мол, если не остаешься, у тебя душа "за фирму" не болит И мы, отнюдь, не были владельцами этой фирмы
Простите, а почему я кому-то обязана создавать другое впечатление, чем то, что реально создалось у меня? Придумывать то, чего не было, если такие разговоры были? Если им было действительно странно? Если у Вас другой опыт, я готова Вам верить, но он не отменяет мой.
У меня ощущение сложилось, что вы сами до сего момента пребывали в уверенности, что таки да, в Германии работать свыше 35 часов странно Если сходите по ссылке, которую я вам приводила, то поймете, что миллионы людей в Германии работают больше 35ти часов в неделю
Это Вы, похоже, не понимаете, что для меня что 35, что 40 часов в неделю - одинаковая синекура. У нас никаких ограничений по факту нет. Притом еще и интенсивность работы различается.
Reply
Reply
Reply
Reply
греки же понавыдумывали необеспеченных выплат как в рамках соцобеспечения, так и вне их и их экономика просто не выдержала этого. независимо от того, сколько часов в неделю они фактически горбатились на рабочих местах
Reply
Какую, расскажите, пожалуйста. Не основана ли она изначально на том, что работнику платят нормальную ЗАРПЛАТУ, а он её с радостью отрабатывает? А вы знаете, какие зарплаты у европейцев?
<<работают они все-таки хорошо<<
Не вижу, чтобы кассиры, продавцы, водители транспорта, крестьяне и т.п. работали у нас хуже, чем их коллеги в Европе. Или врачи, например.
>>греки же понавыдумывали необеспеченных выплат как в рамках соцобеспечения>.
Каких? Что они особенного придумали в рамках соцобеспечения?
Reply
по второму: кассиры и врачи могут хоть обработаться. деньги в страну приносит нефть, они её всего лишь помогают перераспределять. каждый отдельный человек не может изменить структуру экономики.
по третьему: конечно же структурно выплаты в Греции по соцобеспечению такие же как, например, в Италии или той же Германии. но уровень их для экономики Греции высоковат
Reply
Это понятно. Но почему кассир в супермаркете у нас получает не 1,5 тыс. евро, как ему платят в Германии, а в лучшем случае 600? Наши кассиры, например, в Ашане, работают прекрасно и с не меньшей производительностью, чем их французские коллеги. Почему же хозяин магазина платит им разные зарплаты во Франции и России?
<<деньги в страну приносит нефть<<
Хозяева магазина Ашан (и большинства магазинов) именно поэтому платят своим сотрудникам в России в 2-3 раза меньше, чем в Европе?
Интересно, а себе они платят тоже в 3 раза меньше, или как в Европе, вы как думаете?
Вот, например, у нас в крупных банках, на ТВ (я знаю это точно) многие сотрудники получают по 10 тыс. долларов в месяц. Их зарплата связана с сырьевым экспортом?
Какой в Греции уровень соц. выплат, например - детских пособий?
В Германии - около 200 евро на одного ребёнка в месяц до окончания им учебы. А у греков?
Reply
Бедные наши родители. Выкинутое на помойку поколение.
Спасибо Валерии Ильиничне и её друзьям типа Гайдара и Авена, которыми она восхищается.
Reply
В самой Германии сплошь и рядом рабочая неделя больше 35 часов
и 40 часов , увы, уже не редкость
Думаю, они прикалывались. Или дремучие очень попались - работают в Stahl-, Elektro-, Druck- Holz- или papierverarbeitenden Industrie и не знают, что у них под носом происходит
http://de.wikipedia.org/wiki/Wochenarbeitszeit
Reply
Reply
А это не так
Мы с мужем работали оба на осте 38, 5 часов в неделю. На весте он работал 38,5 часов.
А сейчас здесь же, на весте, 40 часов в неделю.
Все три фирмы были немецкие -все владельцы и работники немцы.
В области IT
И никто круглые глаза не делает, когда о узнают, сколько часов работает
А еще на одной фирме, где я рабтала с 7 до 16 (программистом... обед час) начальник желал, чтобы КАЖДЫЙ день все оставались по 30-40 минут сверхурочно. Мол, если не остаешься, у тебя душа "за фирму" не болит
И мы, отнюдь, не были владельцами этой фирмы
Reply
Reply
Если сходите по ссылке, которую я вам приводила, то поймете, что миллионы людей в Германии работают больше 35ти часов в неделю
Reply
Reply
(The comment has been removed)
Leave a comment