О лицемерии
Удивительная особенность приверженцев добра - отрицать зло. Я верю в Бога, он не погрешим, а если что-то где-то не сходится, я проигнорирую это. Именно так я склонна трактовать бан на вежливый комментарий, в котором я рассуждаю о верности толкования автора о термине промысел Господень.
Нет, конечно это его право, ибо это его личная территория. Но все таки можно было опровергнуть меня, можно было сказать я вкорне с вами не согласен и я даже не хочу вам пояснять почему, все таки я не была груба и не отрицала существование Бога, я рассчитывала на интересную богословскую беседу... и от христианина я ожидала как минимум вежливого отказа в беседе... но бан...
Собственно сам комментарий:
Все таки не стоит забывать, что Поттер - это выдумка, как и многие написанные людьми она содержит в себе некоторое превосходство добра над злом. А это основная мысль практически всех сказок человечества и именно эта мысль идет в разрез с реальной жизнью.
Ибо даже если Бог в том виде, в котором его представляют христиане существует, то он вообще не вмешивается в ход бытия для восторжествования добра над злом. Совсем. Либо его вмешательство предполагает отсутствие каких-либо последствий за насилие и секс с несовершеннолетними или пытки и издевательства над гигантским количеством людей. Таких примеров - пруд пруди. Если промысел бы был, то в тысячах трагических случаев детей бы перед убийством не насиловали, а просто убивали. Ибо поверить в потенциальную выгоду для человечества от убийства того или иного ребенка можно, а вот в зверских издевательствах перед этим - сложновато.
Особенно сложновато верить в такую точку зрения при прочтении некоторых документальных хроник, например, об отряде 731. Что характерно практически все сотрудники прожили долгую, счастливую и не бедную жизнь на поприщах всяких разработок бактериального оружия. Если это промысел Господень...
Можно было бы предположить, что промысел заключается в устройстве этого бытия. Например, закон таков: убивать это плохо, поэтому убив мы мучаемся и душа страдает. Но загвоздка в том, что это не совсем так, ибо практика показывает, что отношение к своим действиям - это вопрос воспитания и влияния общества на человека. Один и тот же человек в разном обществе будет считать нормой разные грехи и при этом будет счастлив.
Единственное что можно оставить на промысел - это общее устройство мира и постсмертное воздаяние. Первое не опровержимо, второе по понятным причинам тоже.
Постскриптум:
Я не отрицаю того, что Бог есть, хотя я могу сомневаться в его правильном представлении некоторыми конфессиями. Но для меня важным аспектом всегда было не слепое верование, а понимание Бога. Беседы и дискуссии о нем.
Собственно изначально греческое православие такое и было, недостаточно просто выучить молитву и не грешить, нужно учиться, думать и совершенствовать свои знания о Боге. Идти к нему, а не ждать когда он сам придет к тебе. Греческое православие до сих пор уделяет больше времени и внимания душеспасительным беседам и размышлениям, тогда как в России общение между православными и даже между паствой и священниками сведено к минимуму. Верь, молись вот и все твои обязанности. Собственно наверное это и есть последствия этой эгоцентрической черты русского православия.
Лично я считаю, что такое толкование промысел Господень - не верно, ибо мы имеем дело с каким-то иным механизмом, гораздо более сложным и менее понятным, чем «все что не происходит, все к лучшему». Тот же отряд 731 замучал тысячи людей и считать это промыслом Господнем и что это к лучшему как-то странно... либо он живет в мире фантазий, либо...
UPD
Интересный комментарий, который тут же удалили, видимо сам автор посчитал его не совсем уместным.
Пользователь Михаил Маркитанов (mikhael_mark) ответил(а) на вашу запись в LiveJournal, в которой вы сказали:
Типичная манера типичной "Пусси райот" - нагадить человеку в самую серёдку его жизни, нахамить, потом сделать невинное лицо ("Это мы никого обидеть не хотели, мы просто помолились по-своему"), а в довершение - кинуть этого человека на растерзание своим сотоварищам - указать его личные данные и крикнуть "Ату!". И вы ещё удивляетесь, за что мы вас ненавидим.
Вот так, меня, а точнее нас уже ненавидят... Ненависть сильное чувство, не мне судить насколько его уместно испытывать человеку, считающему себя христианином. Однакож мне искренне интересно кого это «вас»? К кому меня так неожиданно причислили? К сожалению, автор метко пульнув в меня толикой ненависти опять скрылся не оставив мне возможности для беседы. А жаль.
Я бы полюбопытствовала что именно в моем комментарии показалось ему хамским, как это соотносится с песней про Богородицу в исполнении Пусси Риот, почему он считает моих друзей способными на «растерзание» и считает их людьми подчиняющимися команде «Ату!» и вообще способными на травлю? Еще раз убеждаюсь в истинности фразы из фильма догмы:
- Войны, фанатизм, телепроповеди, но хуже всего - дробление всех религий. Он сказал: "Люди все перепутали. Хорошая идея стала фундаментом веры."
- Tак что же, выходит, верить - плохо?
- Знаешь, лучше иметь идеи. В смысле, идею изменить легко, изменить веру труднее.
Пожелаю этому человеку больше иметь идей о том, что хорошо, а что плохо. Любить и прощать побольше. Ненавидеть и обижаться поменьше.
Нет, конечно это его право, ибо это его личная территория. Но все таки можно было опровергнуть меня, можно было сказать я вкорне с вами не согласен и я даже не хочу вам пояснять почему, все таки я не была груба и не отрицала существование Бога, я рассчитывала на интересную богословскую беседу... и от христианина я ожидала как минимум вежливого отказа в беседе... но бан...
Собственно сам комментарий:
Все таки не стоит забывать, что Поттер - это выдумка, как и многие написанные людьми она содержит в себе некоторое превосходство добра над злом. А это основная мысль практически всех сказок человечества и именно эта мысль идет в разрез с реальной жизнью.
Ибо даже если Бог в том виде, в котором его представляют христиане существует, то он вообще не вмешивается в ход бытия для восторжествования добра над злом. Совсем. Либо его вмешательство предполагает отсутствие каких-либо последствий за насилие и секс с несовершеннолетними или пытки и издевательства над гигантским количеством людей. Таких примеров - пруд пруди. Если промысел бы был, то в тысячах трагических случаев детей бы перед убийством не насиловали, а просто убивали. Ибо поверить в потенциальную выгоду для человечества от убийства того или иного ребенка можно, а вот в зверских издевательствах перед этим - сложновато.
Особенно сложновато верить в такую точку зрения при прочтении некоторых документальных хроник, например, об отряде 731. Что характерно практически все сотрудники прожили долгую, счастливую и не бедную жизнь на поприщах всяких разработок бактериального оружия. Если это промысел Господень...
Можно было бы предположить, что промысел заключается в устройстве этого бытия. Например, закон таков: убивать это плохо, поэтому убив мы мучаемся и душа страдает. Но загвоздка в том, что это не совсем так, ибо практика показывает, что отношение к своим действиям - это вопрос воспитания и влияния общества на человека. Один и тот же человек в разном обществе будет считать нормой разные грехи и при этом будет счастлив.
Единственное что можно оставить на промысел - это общее устройство мира и постсмертное воздаяние. Первое не опровержимо, второе по понятным причинам тоже.
Постскриптум:
Я не отрицаю того, что Бог есть, хотя я могу сомневаться в его правильном представлении некоторыми конфессиями. Но для меня важным аспектом всегда было не слепое верование, а понимание Бога. Беседы и дискуссии о нем.
Собственно изначально греческое православие такое и было, недостаточно просто выучить молитву и не грешить, нужно учиться, думать и совершенствовать свои знания о Боге. Идти к нему, а не ждать когда он сам придет к тебе. Греческое православие до сих пор уделяет больше времени и внимания душеспасительным беседам и размышлениям, тогда как в России общение между православными и даже между паствой и священниками сведено к минимуму. Верь, молись вот и все твои обязанности. Собственно наверное это и есть последствия этой эгоцентрической черты русского православия.
Лично я считаю, что такое толкование промысел Господень - не верно, ибо мы имеем дело с каким-то иным механизмом, гораздо более сложным и менее понятным, чем «все что не происходит, все к лучшему». Тот же отряд 731 замучал тысячи людей и считать это промыслом Господнем и что это к лучшему как-то странно... либо он живет в мире фантазий, либо...
UPD
Интересный комментарий, который тут же удалили, видимо сам автор посчитал его не совсем уместным.
Пользователь Михаил Маркитанов (mikhael_mark) ответил(а) на вашу запись в LiveJournal, в которой вы сказали:
Типичная манера типичной "Пусси райот" - нагадить человеку в самую серёдку его жизни, нахамить, потом сделать невинное лицо ("Это мы никого обидеть не хотели, мы просто помолились по-своему"), а в довершение - кинуть этого человека на растерзание своим сотоварищам - указать его личные данные и крикнуть "Ату!". И вы ещё удивляетесь, за что мы вас ненавидим.
Вот так, меня, а точнее нас уже ненавидят... Ненависть сильное чувство, не мне судить насколько его уместно испытывать человеку, считающему себя христианином. Однакож мне искренне интересно кого это «вас»? К кому меня так неожиданно причислили? К сожалению, автор метко пульнув в меня толикой ненависти опять скрылся не оставив мне возможности для беседы. А жаль.
Я бы полюбопытствовала что именно в моем комментарии показалось ему хамским, как это соотносится с песней про Богородицу в исполнении Пусси Риот, почему он считает моих друзей способными на «растерзание» и считает их людьми подчиняющимися команде «Ату!» и вообще способными на травлю? Еще раз убеждаюсь в истинности фразы из фильма догмы:
- Войны, фанатизм, телепроповеди, но хуже всего - дробление всех религий. Он сказал: "Люди все перепутали. Хорошая идея стала фундаментом веры."
- Tак что же, выходит, верить - плохо?
- Знаешь, лучше иметь идеи. В смысле, идею изменить легко, изменить веру труднее.
Пожелаю этому человеку больше иметь идей о том, что хорошо, а что плохо. Любить и прощать побольше. Ненавидеть и обижаться поменьше.