Дискуссия о будущем Евросоюза
23 марта в конференц-зале Музея Мирового океана (Калининград) состоялась международная дискуссия с участием вице-президента Европейского Альянса за Свободу, латвийского экономиста и политолога Нормундса Гростиньша на тему «Прибалтика в «Единой Европе». К чему привела европейская интеграция Литву, Латвию и Эстонию и как повлияет на Прибалтику кризис Евросоюза».
Мне, присутствующему на этой встречи, ознакомившемуся в интернете с оценками корреспондентов и других представителей общественных организаций, захотелось дать своё видение об этой встрече.
Организатором встречи выступил международный дискуссионный клуб «Калининградский блог-пост».
В дискуссии также принимали участие калининградские блогеры, представители общественных организаций, журналисты, аспиранты, студенты.
Прежде всего, надо дать понятие, что такое Евросоюз.
Евросоюз - это сообщество европейских 28 государств Европы. Идея об объединении стран Европы возникла сразу же после Второй Мировой войны.
Это объясняется тем, что страны участники ЕС поняли, что быстрое и эффективное восстановление национальных экономик, а также дальнейшее их развитие может осуществляться исключительно при объединении ресурсов и усилий. Об этом наглядно свидетельствует хронология развития Евросообщества.
Государства, желающие присоединиться к этому оазису благоденствия, должны были доказать свою приверженность главным принципам Союза и европейским ценностям: Демократия, Защита прав человека, Принципы свободной торговли в условиях рыночной экономики.
При помощи общих законов страны, входящие сейчас в Евросоюз фактически создали единый рынок. Многие из них пользуются единой денежной валютой - евро. К тому же большинство стран-участников входят и в Шенгенскую зону, что позволяет их гражданам практически беспрепятственно ездить по всей территории Евросоюза.
В 1957 году первыми подписали такой объединительный договор Бельгия, Германия, Италия, Люксембург, Нидерланды, Франция.
Страны Прибалтики, в том числе и Латвия, вошли в Евросоюз в 2004 году.
Надо сказать, а в чём связь Евросоюза с НАТО?
Евросоюз - это европейский союз, стран находящихся в Европе, а НАТО это военный блок, созданный в 1949 году, куда кроме европейских стран входят так же США, Канада и Турция. По конституции Евросоюза НАТО считается временным военным блоком, после его распада возможно создание европейской армии.
128 из 749 депутатов Европарламента представляют партии, скептически настроенные по отношению к Евросоюзу.
Этой таблицей можно видеть, что в Латвии евроскептик один и это Нормундс Гростиньш.
Евроскептицизм - это критическое отношение к Евросоюзу и общеевропейской политике. Евроскептики, как правило, выступают за выход страны из ЕС или отказ от вступления в него. Их предпочитаем называть еврореалистами. Некоторые из евроскептиков считают, что надо уже завтра выйти из Евросоюза, другие предпочитают получить лучшие условия для своей страны в ЕС.
«И пока мы, евроскептики, находимся в Евросоюзе, мы считаем своей задачей проводить такую политику, которая защищала бы в первую очередь интересы наших стран", - сказал Нормундс Гростиньш.
Открыл встречу член Общественной палаты Калининградской области и блогер Андрей Омельченко.
- На подобные дискуссии мы приглашаем достаточно известных и выдающихся людей, экспертов в своей области. В Калининграде уже побывали такие люди, как Игорь Коротченко, Вероника Крашенинникова, Ариэль Коэн - директор Центра энергетики, природных ресурсов и геополитики Института анализа глобальной безопасности и член Совета по международным отношениям США и другие». По словам Омельченко, на эти дискуссии может прийти любой желающий, «формат открытый».
Продолжил его выступление политолог, журналист-международник Александр Носович, который рассказал, почему в Калининграде решили организовать такой цикл встреч с рядом политологов европейских стран.
Ведь европейские взаимоотношения напрямую влияют на Калининград. И вот от них зависит концепция развития нашего региона.
Поэтому Калининградская область становится плацдармом, парковкой, а для наших зарубежных гостей - цитаделью военной угрозы. Калининград для них это монстр, это экспериментальная площадка, где Европа создает свои какие-то пилотные проекты, важные эксперименты для развития многосторонних отношений.
Калининградская область нужно стать дискуссионной площадкой, чтобы из неё не создавали бы какую-то Брестскую крепость.
И у нас есть огромный интерес, как развивается европейская политика, в каком направлении движется Европейский Союз, крупнейшие европейские страны и наши ближайшие соседи. И мы будем приглашать представителей к нам различных политических сил европейского союза.
Сегодня мы начинаем встречу с самой актуальной, самой её заметной, скандальной, обсуждаемой сегодня темой Европы и за её пределами - это евроскептики.
Они противники евро интеграции, противники европейского союза в том виде, в котором он существует.
У нас есть вопросы, развалится ли Евросоюз, и в каком направлении он будет развиваться. Это очень важно для нашей Калининградской области.
И он попросил региональныого вице-президента Европейского Альянса за Свободу, латвийского экономиста, политолога, кандидат в депутаты Европарламента от Социалистической партии Латвии с 2014 году, одиного из лидеров латвийских евроскептиков Нормундса Гростиньша разъяснить, какую силу в Евросоюзе он представляет.
- Когда Латвия в 2003 году проводила референдум о вступлении в Евросоюз, я был уже тогда евроскептиком. Компания по референдуму прошла в одни ворота. Финансирование было доступно для сторон по отношению 120\1, не считая административного ресурса, который тоже был за вступление в Евросоюз. В результате порядка 66% населения Латвии проголосовало за вступление в Евросоюз.
Сейчас единственная разумная перспектива для Латвии, это выйти из Евросоюза и начать жизнь с нуля. Евросоюз дает деньги, какие-то субсидии, где-то в чём-то помогает - но он же и требует, навязывает свои правила игры! Если бы Латвия мужественно согласилась с тем, что да, была сделана ошибка, да, Европа это не то, о чем мы мечтали… Мы же мечтали о царстве разума под названием „Европа“ - а нам подсунули непонятно что.
И первым вопросом стало о предстоящем недополучении от Евросоюза денег, из-за чего в Латвии могут возникнуть большие проблемы.
Вот эти все влияния Евросоюза в Латвию денежных средств, а потом их отдача буквально обескровило Латвию и другие страны Прибалтики.
Глава нового общественного движения «Русская община Калининградской области» Максим Макаров спросил: - «Не является это слабой позиции Латвии при вхождении в Евросоюз, чтобы он не видел в ней проблему неграждан?»
На что был ответ, что Евросоюз сквозь глаза смотрел на эту проблему.
А на вопрос, как в Латвии относятся к проблеме мигрантов из Ближнего Востока? Он ответил: «Нам приказывают, а это надо выполнять».
Такой был приблизительно туманный ответ Нормундса Гростиньша.
Аспирант университета Канта попросил оценить положительные факторы, которые возникли при создании евро регионов, к примеру - Прибалтики. Не приведет ли это к разрушению Евросоюза?
-Возможно, - можно было сделать заключение из туманного ответа.
-А возможно ли, вхождение Калининградской области в этот Прибалтийский регион?
В ответе прозвучало, что нет, так как Калининградская область - это Россия.
Представитель азербайджанской диаспоры в Калининграде поинтересовался о правительстве мира, которое решает все вопросы о развитии мира, не влияет ли оно на политику Евросоюза, это связано с тем, что недавно ушел из жизни Рокфеллер.
Ответ был уклончивый, непонятный.
Я поясню (Герман Петрович Бич), мы-то знаем, что такое правительство есть, и оно, конечно, контролирует все процессы, происходящие в мире капитала.
И в продолжение выступления представителя азербайджанской общины был и такой вопрос: «Евросоюз в принципе хорошая организация, мы к ней хорошо отнеслись, но вот Евросоюз, использует ресурсы азиатских стран, которые были ранее в Советском Союзе Армении, Азербайджана, Таджикистана, Узбекистана, Казахстана, является это определенным геноцидом?»
Ответом было, что-то длинное и туманное.
И еще, был задан им такой вопрос: «Все почувствовали, какой негатив к Вам пришел в Евросоюз из Африки и Азии. А Ваше мнение по нему?»
Ответом было, что это нас не радует, но условия нахождения страны в Евросоюзе, заставляет принимать выделенные квоты по мигрантам.
И потом после всех этих ответов задавший этот вопрос встал и сказал, что он не удовлетворён таким ответом, так как интрига, созданная Евросоюзом в отношении к мигрантам, привела к конфликтам в разных странах. Это очень пагубно для состояния всей Европы.
Кто-то из молодёжи задал вопрос, как сейчас воспитывается молодёжь Латвии? Ведь Рига когда-то была одним из самых красивых городов Прибалтики. Мы ездили туда, любили её, но, к сожалению, из-за враждебной политики Латвии к России эти связи потерялись. Какая работа идет с молодежью, как она изучает русский язык, кто мы для Латвии: враги или друзья? Нас ведь связывает триста-четыреста лет совместного проживания.
Нормундс Гростиньш ответил так: «В последние годы у нас было очень жестокая пропаганда в отношении к России. И что говорили по нашим средствам массовой информации, молодёжь верила этому. Он привёл пример, что когда Грузия напала на Осетию, то по латышскому телевидению показали и сказали, что Россия напала на Грузию. И все этому поверили».
Был и такой вопрос: «Какую политику проводит Ваш «Альянс за Свободу?» И мнение этого яльянса на проводимые в Латвии марши эсесовцев? Как альянс относится к этим маршам?
Ответ прозвучал примерно так, что никакого отношения к правым партиям, которые проводят такие марши, альянс не имеет. Это чистая пропаганда правых партий, которые поддерживаются правительством.
Представительница калининградского спорта задала вопрос о том, что российские спортсмены на многих международных соревнованиях очень хорошо относятся к спортсменам других стран и те тоже к ним также. Это же происходит и у нас, когда те приезжают в Россию. Но вот там, в Латвии как к этому относятся?
Ответом было, что все в Латвии к ним относятся вроде нормально, но есть и трудности.
Андрей Омельченко задал вопрос, что ждет Латвию с разрушением Евросоюза? И как улучшить наши отношения с Латвией?
Ответ был очень замутирован, в нём было сказано, что с вхождением Латвии в Евросоюз она потеряла очень много специалистов, ученых и других.
Я понял, что это для Нормундса Гростиньша это очень трудный и непредсказуемый вопрос, а тем более о взаимоотношениях с Россией.
Следующий вопрос от молодёжи был связан с тем, что поляки очень часто вступают в разногласие с Евросоюзом, а вот Латвия нет. В чем причина этому?
Ответом было, что в прибалтийских странах их руководители, а это в основном бывшие коммунисты, не приучились самостоятельно думать. Они открестились от Советского Союза, потом от России, и теперь безоговорочно поддерживают всё, что им предлагает Америка и Европа. Примером этому служит президент Литвы.
Вопрос одного из участников дискуссии: «Непонятна позиция властей, которая так спокойно смотрит на фашистские марши? Хотя большинством в народе это не одобряется. Маршируют ветераны дивизий СС, их потомки. Почему Евросоюз не обращает на это внимание, ведь решения Нюрнбергского трибунала не отменены? Здесь мы видим прямое наплевательское отношение к этому вопросу. Никакая община Латвия, даже еврейская этому не протестует.
Тех, мы это видели по телевизор, кто протестовал, кричал «Фашизм не пройдёт», их тут же забрала полиция. Это не укладывается в голове. Куда сморит правительство, Евросоюз?
И вот приблизительно был такой ответ: «Если Евросоюзу это невыгодно, то их ценности превалируют над такими неприглядными явлениями. Они просто этого не хотят замечать. Здесь вмешивается и экономика, и политика. Страны Прибалтики должны быть в Евросоюзе буфером между большой Европой и Россий.
Политика наших руководителей двояка. Вот мэр Риги Нил Ушаков, так хорошо относится к России, а когда в Рижском порту разгружались американские танки, он приветствовал их, даже взобрался на один из них».
Александр Носович попросил прокомментировать то, что многие большие политики называют евроскептиков русофобами, современными фашистами Европы.
Ответ Нормундса Гростиньша был очень туманным, но в итоге можно сделать вывод, что идёт просто словесная политическая борьба внутри Евросоюза.
Был и такой вопрос: «При Советском Союзе Латвия развивалась, там создавались современные заводы, предприятия, автомобили. Сейчас Латвия вымирает, в ней низкий уровень жизни. Вот в чем самостоятельность латвийского руководства, если она довело страну до банкротства?»
Ответом было, что Москва в советское время была по отношении к Латвии очень гуманна. Латышей в Латвии в советское время было больше, чем сейчас. Да такая политика сейчас у нас нашего правительства, руководства.
Максим Макаров задал вопрос: «Почему Нил Ушаков не пресекает эти марши неонацистов, имея в своем подчинении муниципальную полицию, а наоборот следит, чтобы никаких проявлений возмущения не было? Ваше отношение искренности, получается псевдо русской политики Нила Ушакова? Его такая политика, возможно потому, чтобы не раздражить русских?
Ответ: «О его такой двоякой политике я понял тогда, когда он побежал встречать в рижский порт (этого делать его никто не простил) американские танки, даже сфотографировался на одном из них. Он этим самым подвел своих избирателей.
9 Мая Нил Ушаков всегда выходит к памятнику советским воинам в Пардаугаве, но уже никогда не одевает георгиевскую ленточку, потому что на это негативно смотрят латышские СМИ».
Андрей Омельченко: «Я не могу сейчас понять, как это было возможно белорусам, которые пострадали больше всех в войне, приехать и маршировать вместе с эсесовцами в Латвии, и появление бандеровцев на Украине, и их тоже участие в этих латвийских маршей? Это сочетаемое - несочитаемости. Это может быть, чья то злая воля или это явление времени?
Ответ. Это современная идеология. Это действие больших сил, которые деньгами заставляют изменять мировоззрение людей.
Максим Макаров: Если в Германии, в их СМИ какая-то пропаганда в плане Калининграда, как бывшей территории Германии?
-Этого нет, не слышал.
А теперь я хочу предложить Вам то, какие вопросы я задал Нормундсу Гростиньшу на этой встрече.
Я бывший рижанин, заместитель главного инженера главного инженера производственного объединения «Рижский электромашиностроительный завод», бывший председатель Союза защиты прав ветеранов самого промышленного Октябрьского района Риги, а сейчас первый заместитель калининградского областного комитета ветеранов «Российского Союза ветеранов» хочу задать два вопроса.
Первый: в 1989-90 годах прошлого столетия Вам было 25-26 лет. Вы окончили Рижский университет, и наверняка были подвержены идеям выхода Латвии из Советского Союза, были членом Народного Фронта Латвии, боролись за современную Латвию. Вся молодежь вошла тогда в него. Но рабочие заводов Риги имели совсем другое мнение. Так ко мне, председателю ветеранской организации моего завода РЭЗ как-то пришел рабочий литейного цеха и попросил дать ему справку: «Дайте такую справку, что я Ваш. Раньше у нас в семье всё было прекрасно, а сейчас, когда приду домой, она ставит на стол тарелку борща и говорит: «На, ешь гражданин ….»
Мне выдали паспорт гражданина, а ей нет, она же была русская».
Сначала я начал ему говорить, что такой справки не могу дать, а потом, видя слёзы на его глазах, позвал секретаршу, попросил её напечатать такую справку, поставил ветеранскую печать, и он ушел умиротворённый.
Вот когда к Вам пришла мысль, что всё это сказалось пагубно для Латвии?
Ведь Латвия была изюминкой Советского Союза в то время. Всё самое лучшее, что было в Советском Союзе, было в ней: ВЭФ, РЭЗ, РАФ, высокоразвитое сельское хозяйство, а культура!
В 1988 году в Латвии был создан Народный Фронт, в котором из 3-х миллионов её жителей, один миллион сразу вошёл в него и ратовал за отделение Латвии от Советского Союза. Мы сразу создали Интернациональный Фронт, который выступил против этого отделения.
А сейчас!?
Наверное, сейчас выброшена на свалку книга Виллиса Лациса «Бескрылые птицы», где показана, какая Латвия была в досоветское время.
Ответом было то, что он не входил в Народный Фронт Латвии.
А потом сказал, что получил медаль за её освобождение.
Это был очень интересный ответ.
И второй мой вопрос был: «Не считаете ли Вы, что центр Прибалтики переместился в Калининград, так как Рига потеряла всю свою политическую привлекательность?
Ответа в виду тактичности истинного латыша не последовало.
Встреча, дискуссия была интересная и полезная!
По окончании встречи мы я с Нормундсом Гростиньшем обменялись своим книгами.
Я подарил ему свою книгу «Латышская трагедия».
А он мне «Открытое время».
Первый заместитель председателя калининградского
областного комитета ветеранов
«Российского Союза ветеранов»
Герман Петрович Бич
Мне, присутствующему на этой встречи, ознакомившемуся в интернете с оценками корреспондентов и других представителей общественных организаций, захотелось дать своё видение об этой встрече.
Организатором встречи выступил международный дискуссионный клуб «Калининградский блог-пост».
В дискуссии также принимали участие калининградские блогеры, представители общественных организаций, журналисты, аспиранты, студенты.
Прежде всего, надо дать понятие, что такое Евросоюз.
Евросоюз - это сообщество европейских 28 государств Европы. Идея об объединении стран Европы возникла сразу же после Второй Мировой войны.
Это объясняется тем, что страны участники ЕС поняли, что быстрое и эффективное восстановление национальных экономик, а также дальнейшее их развитие может осуществляться исключительно при объединении ресурсов и усилий. Об этом наглядно свидетельствует хронология развития Евросообщества.
Государства, желающие присоединиться к этому оазису благоденствия, должны были доказать свою приверженность главным принципам Союза и европейским ценностям: Демократия, Защита прав человека, Принципы свободной торговли в условиях рыночной экономики.
При помощи общих законов страны, входящие сейчас в Евросоюз фактически создали единый рынок. Многие из них пользуются единой денежной валютой - евро. К тому же большинство стран-участников входят и в Шенгенскую зону, что позволяет их гражданам практически беспрепятственно ездить по всей территории Евросоюза.
В 1957 году первыми подписали такой объединительный договор Бельгия, Германия, Италия, Люксембург, Нидерланды, Франция.
Страны Прибалтики, в том числе и Латвия, вошли в Евросоюз в 2004 году.
Надо сказать, а в чём связь Евросоюза с НАТО?
Евросоюз - это европейский союз, стран находящихся в Европе, а НАТО это военный блок, созданный в 1949 году, куда кроме европейских стран входят так же США, Канада и Турция. По конституции Евросоюза НАТО считается временным военным блоком, после его распада возможно создание европейской армии.
128 из 749 депутатов Европарламента представляют партии, скептически настроенные по отношению к Евросоюзу.
Этой таблицей можно видеть, что в Латвии евроскептик один и это Нормундс Гростиньш.
Евроскептицизм - это критическое отношение к Евросоюзу и общеевропейской политике. Евроскептики, как правило, выступают за выход страны из ЕС или отказ от вступления в него. Их предпочитаем называть еврореалистами. Некоторые из евроскептиков считают, что надо уже завтра выйти из Евросоюза, другие предпочитают получить лучшие условия для своей страны в ЕС.
«И пока мы, евроскептики, находимся в Евросоюзе, мы считаем своей задачей проводить такую политику, которая защищала бы в первую очередь интересы наших стран", - сказал Нормундс Гростиньш.
Открыл встречу член Общественной палаты Калининградской области и блогер Андрей Омельченко.
- На подобные дискуссии мы приглашаем достаточно известных и выдающихся людей, экспертов в своей области. В Калининграде уже побывали такие люди, как Игорь Коротченко, Вероника Крашенинникова, Ариэль Коэн - директор Центра энергетики, природных ресурсов и геополитики Института анализа глобальной безопасности и член Совета по международным отношениям США и другие». По словам Омельченко, на эти дискуссии может прийти любой желающий, «формат открытый».
Продолжил его выступление политолог, журналист-международник Александр Носович, который рассказал, почему в Калининграде решили организовать такой цикл встреч с рядом политологов европейских стран.
Ведь европейские взаимоотношения напрямую влияют на Калининград. И вот от них зависит концепция развития нашего региона.
Поэтому Калининградская область становится плацдармом, парковкой, а для наших зарубежных гостей - цитаделью военной угрозы. Калининград для них это монстр, это экспериментальная площадка, где Европа создает свои какие-то пилотные проекты, важные эксперименты для развития многосторонних отношений.
Калининградская область нужно стать дискуссионной площадкой, чтобы из неё не создавали бы какую-то Брестскую крепость.
И у нас есть огромный интерес, как развивается европейская политика, в каком направлении движется Европейский Союз, крупнейшие европейские страны и наши ближайшие соседи. И мы будем приглашать представителей к нам различных политических сил европейского союза.
Сегодня мы начинаем встречу с самой актуальной, самой её заметной, скандальной, обсуждаемой сегодня темой Европы и за её пределами - это евроскептики.
Они противники евро интеграции, противники европейского союза в том виде, в котором он существует.
У нас есть вопросы, развалится ли Евросоюз, и в каком направлении он будет развиваться. Это очень важно для нашей Калининградской области.
И он попросил региональныого вице-президента Европейского Альянса за Свободу, латвийского экономиста, политолога, кандидат в депутаты Европарламента от Социалистической партии Латвии с 2014 году, одиного из лидеров латвийских евроскептиков Нормундса Гростиньша разъяснить, какую силу в Евросоюзе он представляет.
- Когда Латвия в 2003 году проводила референдум о вступлении в Евросоюз, я был уже тогда евроскептиком. Компания по референдуму прошла в одни ворота. Финансирование было доступно для сторон по отношению 120\1, не считая административного ресурса, который тоже был за вступление в Евросоюз. В результате порядка 66% населения Латвии проголосовало за вступление в Евросоюз.
Сейчас единственная разумная перспектива для Латвии, это выйти из Евросоюза и начать жизнь с нуля. Евросоюз дает деньги, какие-то субсидии, где-то в чём-то помогает - но он же и требует, навязывает свои правила игры! Если бы Латвия мужественно согласилась с тем, что да, была сделана ошибка, да, Европа это не то, о чем мы мечтали… Мы же мечтали о царстве разума под названием „Европа“ - а нам подсунули непонятно что.
И первым вопросом стало о предстоящем недополучении от Евросоюза денег, из-за чего в Латвии могут возникнуть большие проблемы.
Вот эти все влияния Евросоюза в Латвию денежных средств, а потом их отдача буквально обескровило Латвию и другие страны Прибалтики.
Глава нового общественного движения «Русская община Калининградской области» Максим Макаров спросил: - «Не является это слабой позиции Латвии при вхождении в Евросоюз, чтобы он не видел в ней проблему неграждан?»
На что был ответ, что Евросоюз сквозь глаза смотрел на эту проблему.
А на вопрос, как в Латвии относятся к проблеме мигрантов из Ближнего Востока? Он ответил: «Нам приказывают, а это надо выполнять».
Такой был приблизительно туманный ответ Нормундса Гростиньша.
Аспирант университета Канта попросил оценить положительные факторы, которые возникли при создании евро регионов, к примеру - Прибалтики. Не приведет ли это к разрушению Евросоюза?
-Возможно, - можно было сделать заключение из туманного ответа.
-А возможно ли, вхождение Калининградской области в этот Прибалтийский регион?
В ответе прозвучало, что нет, так как Калининградская область - это Россия.
Представитель азербайджанской диаспоры в Калининграде поинтересовался о правительстве мира, которое решает все вопросы о развитии мира, не влияет ли оно на политику Евросоюза, это связано с тем, что недавно ушел из жизни Рокфеллер.
Ответ был уклончивый, непонятный.
Я поясню (Герман Петрович Бич), мы-то знаем, что такое правительство есть, и оно, конечно, контролирует все процессы, происходящие в мире капитала.
И в продолжение выступления представителя азербайджанской общины был и такой вопрос: «Евросоюз в принципе хорошая организация, мы к ней хорошо отнеслись, но вот Евросоюз, использует ресурсы азиатских стран, которые были ранее в Советском Союзе Армении, Азербайджана, Таджикистана, Узбекистана, Казахстана, является это определенным геноцидом?»
Ответом было, что-то длинное и туманное.
И еще, был задан им такой вопрос: «Все почувствовали, какой негатив к Вам пришел в Евросоюз из Африки и Азии. А Ваше мнение по нему?»
Ответом было, что это нас не радует, но условия нахождения страны в Евросоюзе, заставляет принимать выделенные квоты по мигрантам.
И потом после всех этих ответов задавший этот вопрос встал и сказал, что он не удовлетворён таким ответом, так как интрига, созданная Евросоюзом в отношении к мигрантам, привела к конфликтам в разных странах. Это очень пагубно для состояния всей Европы.
Кто-то из молодёжи задал вопрос, как сейчас воспитывается молодёжь Латвии? Ведь Рига когда-то была одним из самых красивых городов Прибалтики. Мы ездили туда, любили её, но, к сожалению, из-за враждебной политики Латвии к России эти связи потерялись. Какая работа идет с молодежью, как она изучает русский язык, кто мы для Латвии: враги или друзья? Нас ведь связывает триста-четыреста лет совместного проживания.
Нормундс Гростиньш ответил так: «В последние годы у нас было очень жестокая пропаганда в отношении к России. И что говорили по нашим средствам массовой информации, молодёжь верила этому. Он привёл пример, что когда Грузия напала на Осетию, то по латышскому телевидению показали и сказали, что Россия напала на Грузию. И все этому поверили».
Был и такой вопрос: «Какую политику проводит Ваш «Альянс за Свободу?» И мнение этого яльянса на проводимые в Латвии марши эсесовцев? Как альянс относится к этим маршам?
Ответ прозвучал примерно так, что никакого отношения к правым партиям, которые проводят такие марши, альянс не имеет. Это чистая пропаганда правых партий, которые поддерживаются правительством.
Представительница калининградского спорта задала вопрос о том, что российские спортсмены на многих международных соревнованиях очень хорошо относятся к спортсменам других стран и те тоже к ним также. Это же происходит и у нас, когда те приезжают в Россию. Но вот там, в Латвии как к этому относятся?
Ответом было, что все в Латвии к ним относятся вроде нормально, но есть и трудности.
Андрей Омельченко задал вопрос, что ждет Латвию с разрушением Евросоюза? И как улучшить наши отношения с Латвией?
Ответ был очень замутирован, в нём было сказано, что с вхождением Латвии в Евросоюз она потеряла очень много специалистов, ученых и других.
Я понял, что это для Нормундса Гростиньша это очень трудный и непредсказуемый вопрос, а тем более о взаимоотношениях с Россией.
Следующий вопрос от молодёжи был связан с тем, что поляки очень часто вступают в разногласие с Евросоюзом, а вот Латвия нет. В чем причина этому?
Ответом было, что в прибалтийских странах их руководители, а это в основном бывшие коммунисты, не приучились самостоятельно думать. Они открестились от Советского Союза, потом от России, и теперь безоговорочно поддерживают всё, что им предлагает Америка и Европа. Примером этому служит президент Литвы.
Вопрос одного из участников дискуссии: «Непонятна позиция властей, которая так спокойно смотрит на фашистские марши? Хотя большинством в народе это не одобряется. Маршируют ветераны дивизий СС, их потомки. Почему Евросоюз не обращает на это внимание, ведь решения Нюрнбергского трибунала не отменены? Здесь мы видим прямое наплевательское отношение к этому вопросу. Никакая община Латвия, даже еврейская этому не протестует.
Тех, мы это видели по телевизор, кто протестовал, кричал «Фашизм не пройдёт», их тут же забрала полиция. Это не укладывается в голове. Куда сморит правительство, Евросоюз?
И вот приблизительно был такой ответ: «Если Евросоюзу это невыгодно, то их ценности превалируют над такими неприглядными явлениями. Они просто этого не хотят замечать. Здесь вмешивается и экономика, и политика. Страны Прибалтики должны быть в Евросоюзе буфером между большой Европой и Россий.
Политика наших руководителей двояка. Вот мэр Риги Нил Ушаков, так хорошо относится к России, а когда в Рижском порту разгружались американские танки, он приветствовал их, даже взобрался на один из них».
Александр Носович попросил прокомментировать то, что многие большие политики называют евроскептиков русофобами, современными фашистами Европы.
Ответ Нормундса Гростиньша был очень туманным, но в итоге можно сделать вывод, что идёт просто словесная политическая борьба внутри Евросоюза.
Был и такой вопрос: «При Советском Союзе Латвия развивалась, там создавались современные заводы, предприятия, автомобили. Сейчас Латвия вымирает, в ней низкий уровень жизни. Вот в чем самостоятельность латвийского руководства, если она довело страну до банкротства?»
Ответом было, что Москва в советское время была по отношении к Латвии очень гуманна. Латышей в Латвии в советское время было больше, чем сейчас. Да такая политика сейчас у нас нашего правительства, руководства.
Максим Макаров задал вопрос: «Почему Нил Ушаков не пресекает эти марши неонацистов, имея в своем подчинении муниципальную полицию, а наоборот следит, чтобы никаких проявлений возмущения не было? Ваше отношение искренности, получается псевдо русской политики Нила Ушакова? Его такая политика, возможно потому, чтобы не раздражить русских?
Ответ: «О его такой двоякой политике я понял тогда, когда он побежал встречать в рижский порт (этого делать его никто не простил) американские танки, даже сфотографировался на одном из них. Он этим самым подвел своих избирателей.
9 Мая Нил Ушаков всегда выходит к памятнику советским воинам в Пардаугаве, но уже никогда не одевает георгиевскую ленточку, потому что на это негативно смотрят латышские СМИ».
Андрей Омельченко: «Я не могу сейчас понять, как это было возможно белорусам, которые пострадали больше всех в войне, приехать и маршировать вместе с эсесовцами в Латвии, и появление бандеровцев на Украине, и их тоже участие в этих латвийских маршей? Это сочетаемое - несочитаемости. Это может быть, чья то злая воля или это явление времени?
Ответ. Это современная идеология. Это действие больших сил, которые деньгами заставляют изменять мировоззрение людей.
Максим Макаров: Если в Германии, в их СМИ какая-то пропаганда в плане Калининграда, как бывшей территории Германии?
-Этого нет, не слышал.
А теперь я хочу предложить Вам то, какие вопросы я задал Нормундсу Гростиньшу на этой встрече.
Я бывший рижанин, заместитель главного инженера главного инженера производственного объединения «Рижский электромашиностроительный завод», бывший председатель Союза защиты прав ветеранов самого промышленного Октябрьского района Риги, а сейчас первый заместитель калининградского областного комитета ветеранов «Российского Союза ветеранов» хочу задать два вопроса.
Первый: в 1989-90 годах прошлого столетия Вам было 25-26 лет. Вы окончили Рижский университет, и наверняка были подвержены идеям выхода Латвии из Советского Союза, были членом Народного Фронта Латвии, боролись за современную Латвию. Вся молодежь вошла тогда в него. Но рабочие заводов Риги имели совсем другое мнение. Так ко мне, председателю ветеранской организации моего завода РЭЗ как-то пришел рабочий литейного цеха и попросил дать ему справку: «Дайте такую справку, что я Ваш. Раньше у нас в семье всё было прекрасно, а сейчас, когда приду домой, она ставит на стол тарелку борща и говорит: «На, ешь гражданин ….»
Мне выдали паспорт гражданина, а ей нет, она же была русская».
Сначала я начал ему говорить, что такой справки не могу дать, а потом, видя слёзы на его глазах, позвал секретаршу, попросил её напечатать такую справку, поставил ветеранскую печать, и он ушел умиротворённый.
Вот когда к Вам пришла мысль, что всё это сказалось пагубно для Латвии?
Ведь Латвия была изюминкой Советского Союза в то время. Всё самое лучшее, что было в Советском Союзе, было в ней: ВЭФ, РЭЗ, РАФ, высокоразвитое сельское хозяйство, а культура!
В 1988 году в Латвии был создан Народный Фронт, в котором из 3-х миллионов её жителей, один миллион сразу вошёл в него и ратовал за отделение Латвии от Советского Союза. Мы сразу создали Интернациональный Фронт, который выступил против этого отделения.
А сейчас!?
Наверное, сейчас выброшена на свалку книга Виллиса Лациса «Бескрылые птицы», где показана, какая Латвия была в досоветское время.
Ответом было то, что он не входил в Народный Фронт Латвии.
А потом сказал, что получил медаль за её освобождение.
Это был очень интересный ответ.
И второй мой вопрос был: «Не считаете ли Вы, что центр Прибалтики переместился в Калининград, так как Рига потеряла всю свою политическую привлекательность?
Ответа в виду тактичности истинного латыша не последовало.
Встреча, дискуссия была интересная и полезная!
По окончании встречи мы я с Нормундсом Гростиньшем обменялись своим книгами.
Я подарил ему свою книгу «Латышская трагедия».
А он мне «Открытое время».
Первый заместитель председателя калининградского
областного комитета ветеранов
«Российского Союза ветеранов»
Герман Петрович Бич