>>Одни молчат, чтобы не попасть «под раздачу», а другие орут как полоумные какой-то бред.
*задумчиво* Добавить, что ли, радикальных нот в свои сообщения, а то и на вшивого интеллигента уже не тянешь, и в до "нездоровых псевдопатриотов, тоскующих по СССР, где они, как максимум, родились и пребывали во младенчестве; психически затронутых граждан, орущих матом на любую тему" не дотягиваешь по количество ненормативной лексики...
>>Нас называют людьми с «холуйским» менталитетом, только что читала. Нас называют «путлеровцами».
По фиг, как кто-то там называет. Косяки (если не сказать более жестко) руководства страны я и сама вижу отлично, поэтому плевать с высокой колокольни на то, как на это смотрит кто-то посторонний.
>>Россия полна решимости. Украина, вдохновлённая победой на Майдане, тоже.
И в России не все так однозначно, и уж точно Украина не является единой решительной силой - на Украине существуют взаимоисключающие устремления народных масс. Она никогда не была единой - разделение всегда было явным. Я сейчас не обсуждаю, хорошо это или плохо - я констатирую факт.
P.S. Да, на всякий случай: я не смотрю Киселева - подобные просмотры оскорбляют мой мозг. Официальные новости смотрю для полноты информационной палитры.
Ничего не поняла :) то есть, "не так всё однозначно"? Что неоднозначного во вводе войск? По моему, вполне однозначно в этом вопросе. Они или есть, или нет.
Но на данный момент официально их там нет, кроме тех, которые и должны быть по давним договоренностям.:) Так что не все так однозначно. Но я имела в виду другое. И в России далеко не все полны решимости (скажем прямо: далеко не все вообще интересуются ситуацией больше, чем "послушать краем уха, что там в новостях говорят"). И на Украине совершенно по-разному воспринимают сложившуюся ситуацию.
Официально, они там есть, против чего протестует всё мировое сообщество и Украина. Видишь ли, Меркель и Путин одинаково официальны :) Но даже если бы их там не было, вопрос о вводе рассматривается. Это уже со слов Российского руководства. Так вот, я против такого расклада. Об этом пост.
Интрус, официально их ПОКА туда никто не вводил. И надеюсь, что не введут. Пока что получено официальное добро от Совфеда на возможный ввод войск (цели этого спектакля мне, кстати, не очень понятны до сих пор: по-моему, в данной ситуации самым удачным решением были "вежливые люди в неопознаваемой форме":))
Я поняла твою точку зрения и совершенно не собираюсь разводить здесь политические дискуссии - меня заинтересовало четкое деление аудитории на две группы. Моя т\з не вписывается ни в ту, ни в другую - ближе всего она вот к этому: "Как бы не ликовала патриотическая общественность по поводу присоединения Крыма, как бы не боялись украинцы и европейцы злого гения Путина, всё же считаю, что происходящее - крупнейшее внешнеполитическое поражение России со времён, наверное, начала войны в Югославии. Фактически за три месяца у самых наших границ возникло враждебное государство с разорённой экономикой, отношения с которым встали на грань войны. И это не какая-нибудь там Эстония, Туркмения или, Господи прости, Грузия. Это Украина. Украина! И война вполне может начаться. Сегодня-завтра укровоенные ударят по Крыму, Путину придётся ответить и случится худшее, что может произойти. Нет, в победоносности нашей армии я не сомневаюсь ни капли, Третьей мировой не жду, экономический кризис как-нибудь переживём, но обо всех разговорах о братстве, единстве и даже союзничестве можно будет забыть. Разве что получится разделить соседку напополам. И то навряд ли обойдётся без голубых касок, войск НАТО и прочих неравнодушных. А ведь любое ослабление Украины невыгодно прежде всего России. И вот тут можно задаться вопросом, а чем занималось наше внешнеполитическое ведомство последние лет десять? Где заботливо выпестованные сторонники? Где прикормленные элиты? Почему Львов, как пишут, переполнен всевозможными отрядами скаутов и кружками юных бандеровцев, но никаких "Юных ковпачат" нет и не было в Донецке или Луганске? Где были гранты для молодых учёных, изучающих братские связи двух народов? ... Сколько украинских юношей и девушек были волонтерами в Сочи? Почему вся политика строилась на газовой дипломатии, а вся агитация была и остается простой и прямой, как дубина, и рассчитана, в первую очередь, на российского зрителя? Почему самоорганизация на Востоке происходит стихийно, по планам, которые пишутся местными активистами на коленке? Почему в украинской элите мы делали ставку на откровенных жуликов и проходимцев типа Януковича, Добкина и Кернеса? Хотя, глядя на Тягнибока, Яценюка и Кличко, я забираю свой вопрос обратно. Видимо, по-другому там нельзя. Что вообще делало наше посольство последние годы? Вопросов можно задать много, но так или иначе игра сейчас идёт на нашей половине поля и всякий шаг только ухудшает ситуацию. И я искренне надеюсь, что после того как кризис завершится, политика хоть немного изменится... "(с)
Тут затронуты интересные вопросы, которые у меня тоже есть: почему не работает дипломатия? Какого чёрта профессиональная политика стала делаться такими топорными методами? Не согласна с твоей точкой зрения, но вопрос поддерживаю - неужели нельзя было разрулить эту ситуацию по дипломатическим каналам, до того как она обострилась? Видимо, прошли времена Бестужевых-Рюминых окончательно.
На мой взгляд, здесь сочетание и бездарной кадровой политики (достаточно вспомнить, что Украина превратилась во что-то типа почетной ссылки для чиновников, которых здесь держать у руля было уже просто неприлично), и легкомысленного отношения (половина смешанных браков и т.д.), и многого другого. Честно говоря, я и подумала изначально (и где-то в глубине души надеюсь до сих пор), что это все дипломатическая игра: заранее оформленная договоренность в стиле "Вы нам уступаете Украину, мы не мешаем вам творить то, что вы творите в Сирии и Венесуэле". Ну, то есть все происходящее - игра мускулами для публики по обе стороны баррикад
А, про деление аудитории на 2 группы: это то, что я лично наблюдаю. Моё мнение такое :) Зайди в коменты любого поста Дождя или ИНО СМИ в Фейсбуке или Твиттере. Там одни вопят "Гады!!!!!!Фашисты!!!!!Путлеровцы!!!!" а другие "Гады!!!!Фашисты!!!!Бандеровцы!!!!!" Полный неадекват. Иногда заходишь с целью оставить комент, смотришь на это.....и закрываешь, ничего не написав. Всё равно потонет в общем сраче. И, думаю, таких как я много. И хотели бы сказать, но спокойно. Без драк и глупого воя - ты драк-ты сам дурак. Но противно. Это неправильно. Нельзя молчать по таким серьёзным вопросам.
Знаешь, одного моего деда (того, что киевлянин в хрен знает каком поколении) звали Исааком. Половина его родни в свое время угодила в Бабий Яр, что мне лично сегодня не позволяет умиляться приходу к власти тягнибоков, ярошей и прочих, а также тех, кто ручкается с ними. И плевать, что власть, с которой они якобы боролись, состояла из ворья. И вывешенный портрет Бандеры мне таки о многом говорит. Второго деда звали Омером, и он был бахчисарайским крымским татарином. Как и многие представители крымскотатарской интеллигенции, был дважды репрессирован и осужден. Он был врачом, если что. И четверть его крови уберегает, я думаю, от излишних ура-патриотических и шапкозакидательских настроений в этом вопросе. В общем, как ты уже поняла, вокруг все беснуются, а я такая вся в белом:)
О, это вопрос, которым и в Украине задаются. Почему ставка сделана была на Янука и Допу с Гепой (эти двое вообще какие-то ну совершенно карикатурные персонажи). Ведь за последние годы сделано очень много для того, чтоб в Украине от одного слова "Россия" передергивало. И не Украиной, и не "посторонними силами", а именно самой Россией. ЗАЧЕМ?! Янук - просто идиот, клинический, но ведь Путин умный, сволочь, но умный. То есть, у него есть какая-то идея.....
*задумчиво* Добавить, что ли, радикальных нот в свои сообщения, а то и на вшивого интеллигента уже не тянешь, и в до "нездоровых псевдопатриотов, тоскующих по СССР, где они, как максимум, родились и пребывали во младенчестве; психически затронутых граждан, орущих матом на любую тему" не дотягиваешь по количество ненормативной лексики...
>>Нас называют людьми с «холуйским» менталитетом, только что читала. Нас называют «путлеровцами».
По фиг, как кто-то там называет. Косяки (если не сказать более жестко) руководства страны я и сама вижу отлично, поэтому плевать с высокой колокольни на то, как на это смотрит кто-то посторонний.
>>Россия полна решимости. Украина, вдохновлённая победой на Майдане, тоже.
И в России не все так однозначно, и уж точно Украина не является единой решительной силой - на Украине существуют взаимоисключающие устремления народных масс. Она никогда не была единой - разделение всегда было явным. Я сейчас не обсуждаю, хорошо это или плохо - я констатирую факт.
P.S. Да, на всякий случай: я не смотрю Киселева - подобные просмотры оскорбляют мой мозг. Официальные новости смотрю для полноты информационной палитры.
Reply
Reply
И в России далеко не все полны решимости (скажем прямо: далеко не все вообще интересуются ситуацией больше, чем "послушать краем уха, что там в новостях говорят"). И на Украине совершенно по-разному воспринимают сложившуюся ситуацию.
Reply
Видишь ли, Меркель и Путин одинаково официальны :)
Но даже если бы их там не было, вопрос о вводе рассматривается. Это уже со слов Российского руководства.
Так вот, я против такого расклада. Об этом пост.
Reply
Пока что получено официальное добро от Совфеда на возможный ввод войск (цели этого спектакля мне, кстати, не очень понятны до сих пор: по-моему, в данной ситуации самым удачным решением были "вежливые люди в неопознаваемой форме":))
Я поняла твою точку зрения и совершенно не собираюсь разводить здесь политические дискуссии - меня заинтересовало четкое деление аудитории на две группы. Моя т\з не вписывается ни в ту, ни в другую - ближе всего она вот к этому:
"Как бы не ликовала патриотическая общественность по поводу присоединения Крыма, как бы не боялись украинцы и европейцы злого гения Путина, всё же считаю, что происходящее - крупнейшее внешнеполитическое поражение России со времён, наверное, начала войны в Югославии. Фактически за три месяца у самых наших границ возникло враждебное государство с разорённой экономикой, отношения с которым встали на грань войны. И это не какая-нибудь там Эстония, Туркмения или, Господи прости, Грузия. Это Украина. Украина!
И война вполне может начаться. Сегодня-завтра укровоенные ударят по Крыму, Путину придётся ответить и случится худшее, что может произойти. Нет, в победоносности нашей армии я не сомневаюсь ни капли, Третьей мировой не жду, экономический кризис как-нибудь переживём, но обо всех разговорах о братстве, единстве и даже союзничестве можно будет забыть. Разве что получится разделить соседку напополам. И то навряд ли обойдётся без голубых касок, войск НАТО и прочих неравнодушных. А ведь любое ослабление Украины невыгодно прежде всего России.
И вот тут можно задаться вопросом, а чем занималось наше внешнеполитическое ведомство последние лет десять? Где заботливо выпестованные сторонники? Где прикормленные элиты? Почему Львов, как пишут, переполнен всевозможными отрядами скаутов и кружками юных бандеровцев, но никаких "Юных ковпачат" нет и не было в Донецке или Луганске? Где были гранты для молодых учёных, изучающих братские связи двух народов? ... Сколько украинских юношей и девушек были волонтерами в Сочи? Почему вся политика строилась на газовой дипломатии, а вся агитация была и остается простой и прямой, как дубина, и рассчитана, в первую очередь, на российского зрителя? Почему самоорганизация на Востоке происходит стихийно, по планам, которые пишутся местными активистами на коленке?
Почему в украинской элите мы делали ставку на откровенных жуликов и проходимцев типа Януковича, Добкина и Кернеса? Хотя, глядя на Тягнибока, Яценюка и Кличко, я забираю свой вопрос обратно. Видимо, по-другому там нельзя.
Что вообще делало наше посольство последние годы?
Вопросов можно задать много, но так или иначе игра сейчас идёт на нашей половине поля и всякий шаг только ухудшает ситуацию. И я искренне надеюсь, что после того как кризис завершится, политика хоть немного изменится... "(с)
Reply
Не согласна с твоей точкой зрения, но вопрос поддерживаю - неужели нельзя было разрулить эту ситуацию по дипломатическим каналам, до того как она обострилась? Видимо, прошли времена Бестужевых-Рюминых окончательно.
Reply
Честно говоря, я и подумала изначально (и где-то в глубине души надеюсь до сих пор), что это все дипломатическая игра: заранее оформленная договоренность в стиле "Вы нам уступаете Украину, мы не мешаем вам творить то, что вы творите в Сирии и Венесуэле". Ну, то есть все происходящее - игра мускулами для публики по обе стороны баррикад
Reply
Зайди в коменты любого поста Дождя или ИНО СМИ в Фейсбуке или Твиттере. Там одни вопят "Гады!!!!!!Фашисты!!!!!Путлеровцы!!!!" а другие "Гады!!!!Фашисты!!!!Бандеровцы!!!!!" Полный неадекват.
Иногда заходишь с целью оставить комент, смотришь на это.....и закрываешь, ничего не написав. Всё равно потонет в общем сраче. И, думаю, таких как я много. И хотели бы сказать, но спокойно. Без драк и глупого воя - ты драк-ты сам дурак. Но противно.
Это неправильно. Нельзя молчать по таким серьёзным вопросам.
Reply
Напоминает вот это http://cs7011.vk.me/c7007/v7007896/13a12/WjGUy5k7CpY.jpg :)
Знаешь, одного моего деда (того, что киевлянин в хрен знает каком поколении) звали Исааком. Половина его родни в свое время угодила в Бабий Яр, что мне лично сегодня не позволяет умиляться приходу к власти тягнибоков, ярошей и прочих, а также тех, кто ручкается с ними. И плевать, что власть, с которой они якобы боролись, состояла из ворья. И вывешенный портрет Бандеры мне таки о многом говорит.
Второго деда звали Омером, и он был бахчисарайским крымским татарином. Как и многие представители крымскотатарской интеллигенции, был дважды репрессирован и осужден. Он был врачом, если что. И четверть его крови уберегает, я думаю, от излишних ура-патриотических и шапкозакидательских настроений в этом вопросе.
В общем, как ты уже поняла, вокруг все беснуются, а я такая вся в белом:)
Reply
Reply
Reply
Leave a comment