Интервью Игоря Виттеля с кандидатом в депутаты Мосгордумы по 4-му избирательному округу г. Москвы Эриком Лобахом
И.В.: Начну с очень "оригинального вопроса". Ну тебе то это зачем? Я про Мосгордуму и выборы, естественно. Зачем ты выдвинулся?
Э.Л.: Для начала - это не я выдвинулся, а партия "Справедливая Россия" оказала мне честь и выдвинула меня своим кандидатом по 4-му избирательному округу г.Москвы...
И.В.: То есть не будучи членом "Справедливой России" ты от нее выдвинулся, я правильно понимаю?
Э.Л.: Я не состою в партии. Партии ведь имеют право выдвигать кандидатов и не из числа членов партии. Я беспартийный кандидат, но выдвинутый от партии. Что позволило мне не собирать подписи, поскольку выдвигаемые кандидаты от так называемых "парламентских партий" (их у нас четыре - "Единая Россия", "Справедливая Россия", КПРФ и ЛДПР) не собирают подписи для регистрации кандидатом в депутаты.
Разумеется, я принял на себя обязательства - и, конечно, сдержу слово - в случае своей победы вступить во фракцию "Справедливой России" в МГД и действовать в рамках основных программных установок СР.
Я не вступил в саму партию просто потому, что меня лично утомило в них во все вступать.
Я был за свою жизнь в около десяти из них, для 43-летнего человека это даже много, я бы сказал. И даже в разное время руководил тремя общероссийскими партиями и общественно-политическими движениями. Просто надоело. Вдобавок, уверен, что собственно законотворческая деятельность с партийной никак не связана, это разные вещи.
Иное дело, что общую "политику партии", если так можно выразиться - в данном случае я разделяю по ключевым вопросам, у меня в их рядах много друзей - начиная с руководства и заканчивая "рядовыми членами". Правда, я не вижу особой разницы в этих именно "ключевых вопросах" в программах СР, ЛДПР, КПРФ и ЕДРа, да ты и сам отлично знаешь - что там и нет никакой разницы. Но если выбирать из четырёх - то "Справедливая Россия" - просто приличней, так скажем.
И.В.: ТО есть в сортах программ партий ты не разбираешься, ну а своя личная программа кандидата в депутаты у тебя есть? Или как у всех кандидатов: за все хорошее против всего плохого?
Э.Л.: Придётся сразу огорошить тебя и твоих читателей, после чего, конечно, все скажут "фу, за него мы голосовать не будем, раз так" - словами о том, что я считаю, что никакие "программы" кандидатам просто не нужны - и собственно "программу" я даже писать не буду, хотя это не проблема. Я просто считаю, что это нечестно.
И.В.: Беспартийный, без программы. Ну хоть с умом и совестью я надеюсь.
Э.Л.: Да какая может быть "программа кандидата в депутаты Мосгордумы"? Я что - в Президенты выдвигаюсь? Это кандидат в президенты может в программе указывать какие-то стратегические программные положения типа от "я построю мосты на Сахалин и в Крым", "расстреляю всех бывших министров", "национализирую Газпром и приватизирую Роснефть" и т.д. и т.п.
А в Мосгордуме - 45 депутатов, которые даже зарплату не получают. Разумеется, депутаты утверждают бюджет города. И контролируют мэрию в её работе. Для этого нужно иметь хорошее профильное (в данном случае - юридическое) образование и опыт управленческой работы, быть договороспособным человеком, поскольку всё придётся согласовывать с другими 44 депутатами, быть добрым, любить людей, честным и хотя бы минимально интеллигентным человеком.
И.В.: Ты сейчас вот серьезно про любить людей? И что у тебя есть из этого набора прекрасных качеств?
Э.Л.: Ничего этого, кроме образования и опыта работы у меня нет. Но по моим оценкам - во всяком случае я не хуже по этим показателям, нежели все другие кандидаты.
И.В.: Ну на фоне остальных ты не очень плохо выглядишь, да. Но это не делает чести тебе. Скорее так себе компания подобралась, за редкими исключениями.
Э.Л.: Так вот, продолжу. Все эти "программы" - это никакие не программы, а просто переписанные друг у друга лозунги по типу "всем повышу зарплату", "поборю коррупцию", "каждой бабе по мужику" и т.п. Это - бред. И никакие это не программы, а просто рекламные плакаты и листовки, которые заведомо ниочём.
И.В.: Слушай, но Мосгордума - это ведь не только утверждение бюджета, но и всякие там "градостроительные планы" и т.д. Да и утверждение бюджета - это не просто само по себе утверждение "общей суммы". Там ведь постатейное утверждение - "на библиотеки 2%", "на деревопосадки 5%" и т.д.
Э.Л.: Вот именно! Но это как раз свидетельствует в пользу моих слов
Какая тут может быть "программа"? Каждый из этих случаев - индивидуален и рассматривать его нужно индивидуально. Если напишешь в "программе" - "я повышу финансирование библиотек, детских садов, строительства дорог" и т.д. и т.п. - то в итоге наберётся 300% от бюджета, а, как мы знаем из математики - может быть в таких случаях лишь 100% (за исключением случаем дефицитного бюджета, но это где отклонения минимальные, не в 200%).
В некоторых случаях я буду голосовать за увеличение финансирования какого-то конкретного театра или библиотеки, в некоторых - наоборот. Тут нет чего-то "общего", вопрос лишь в том - доверяет ли избиратель моему конкретному вкусу (если говорить о театрах) и чутью - или нет. Т.е. доверяет ли он мне лично голосовать от его имени и решать - в каких случаях что больше финансировать, а что меньше. Но это всё вопрос не "программы", а, собственно - личности голосующего. Это что касается утверждения бюджета.
Что же касается "утверждения градостроительного плана" - как ты выразился, - то опять же тут всё индивидуально и точечно. Только лгуны или дураки пишут в "программах" - "я против застройки лесных массивов". Это демагогия. Тут опять же вопрос личного доверия избирателя кандидату, а случаи все разные. Понятно, что я против "точечной застройки" в каких-то скверах и т.д., против строительства там складов или многоэтажных "муравейников", тем более, что без соответствующей инфраструктуры, и буду бороться с этим - пока хватит моих сил и влияния.
Но я не против "вообще". Скажем, я совершенно не понял недавних протестных волнений в Свердловске против строения в сквере православного храма. Во-первых, ну какую площадь занимает храм? Если всю площадь сквера - то это никакой не сквер, а пятачок. Но в моём понимании - вне зависимости от того - религиозны ли жители окрестных домов или нет, - ещё ни одному скверу не вредил храм. Для начала - это красиво. Но что более важно - околохрамовая территория всегда облагорожена всякими красивыми деревцами и цветочками, там всегда какая-нибудь продажа кваса и пирожков. Т.е. это как раз то, что и нужно для прогулок в парке. И это никому не мешает кататься на роликах или просто гулять. А если для кого-то приятней, чтоб там было место для наркоманов, алкоголиков и гоп-стопников - то я против такого подхода и не понимаю этого.
Ну и, если говорить не про градостроительные планы, а про "что-то ещё такое". Скажем, - я бы никогда не утвердил нынешнюю схему метрополитена. Просто потому, что я езжу в метро. Я сам из-за этих паразитов, которые создали новую карту - дважды серьёзно опаздывал на встречи, т.е. я не просто "против", я реально пострадавший. Один раз на "Киевской" сел не туда, другой раз на "Арбатской". Там же разные станции с одним и тем же названием. И я всю жизнь ориентировался просто по цвету линии. Они были "синяя" и "голубая". И вот какому-то мерзавцу пришло в голову обе линии закрасить на указателях в голубой цвет, видимо из-за своих цветовых предпочтений. Ну я и перепутал. Понятно, что ни сам автор схемы, ни те, кто её утверждали - просто не ездят в метро, иначе бы до такой гадости не додумались бы. Ну и, как пример, - разумеется я бы это не утвердил.
И.В.: Это тебе Лебедев не Угодил, али ты в оппозиции к Собянину?
Э.Л.: Отвечу словами профессора Преображенского из "Собачьего сердца": "Вот ещё слово, которое я совершенно не понимаю. Абсолютно невозможно понять - что под ним скрывается".
Что значит - "оппозиционен"? Разумеется, поскольку я не отношусь к мэрии и к "Единой России", - я к ним априори оппозиционен. Конкурирую с их представителями, так скажем.
Да и вообще сейчас модно быть оппозиционером - в том числе поэтому я оппозиционер.
Не могу же я открыто поддерживать Собянина. Да и закрыто не могу. Скажу больше - мне на него просто наплевать, простите. Ну Собянин, и Собянин, что тут особенного. Хотя критиковать легче и приятнее.
Но не могу же я врать. Поэтому не могу выступать против "информационных ТОПов" собянинских действий - например против пресловутой "плитки", как водится у иных "оппозиционеров". Ну мне просто очень нравится плитка и для меня она намного предпочтительнее асфальта. И я не могу против неё выступать - просто потому, что она "собянинская". Наоборот - я ему благодарен за это. Так же как за невероятно красивое озеленение Тверской и других центральных улиц. Я деревья там помню ещё в начале 90-х, а потом - при Лужкове - это всё срубили, что на мой взгляд было ужасно.
И я просто как пешеход - невероятно поддерживаю расширение тротуаров, а так же (барабанная дробь) - введение платных парковок. Вот пусть некоторых избирателей хоть разорвёт от злости на меня за это, - но мне это правда очень нравится - и я врать не буду, хоть это и не модно. Мне удобно стало там ходить, и глаз разуется.
Но среди гневных избирателей в этом вопросе - есть и моя жена. Она ездит только за рулём, пешком не ходит и в метро не спускается - как я. С парковкой для неё беда прям какая-то, это я понимаю. Ну, нужно было искать какие-то компромиссы - чтоб я как пешеход тоже мог нормально ходить по городу и чтоб все не тащились на машинах в центр города. Кстати, в основных мировых столицах и мегаполисах - этот вопрос решён намного жёстче, у нас ещё ОЧЕНЬ мягко. Ну, хоть как-то снизили поток машин в центре. Я считаю - вполне компромиссно и просто не могу быть в этом вопросе оппозиционером.
Спорить я с женой устал, впрочем - и она тоже.
Иное дело, возвращаясь к плитке - как она в разных местах уложена. Но ведь не Собянин лично её укладывает, ну давайте честно. А те сотни фирм, которые принадлежат собственно москвичам, которые относятся к среднему классу, значительная часть которого и имеет оппозиционные настроения. Это закон социальной психологии, тут уж ничего не поделаешь.
Опять же - но мэрия должна следить за укладкой этой плитки, так ведь? Так. Где-то это делается, а где-то нет. Поэтому я оппозиционер. А где-то сама плитка дикого качества - например скользкая. И за этим нужно следить, что происходит не всегда. И поэтому оппозиционер. А где-то и плитка хорошая, и уложена она хорошо, но зимой её всю ломают грузовики, которые туда пропускают опять же какие-нибудь работники префектур и управ. Потому что им наплевать - и даже хорошо на следующий год укладывать плитку заново. И за этим нужно следить, а тех, кто не следит - жёстко наказывать.
Но я не оппозиционер самой плитке - вот в чём дело. Так что на этом образном примере - просто предлагаю разделить понятия.
И.В.: Т.е. А с оппозиций у тебя как отношения? Хоть ты и не любишь слово "оппозиция", но оно уже устоялось в наших реалиях, я имею ввиду Навального, тех кто выходит на митинги, по крайней мере эту часть, не консервативную оппозицию? Мне кажется, что тебе не должен политически быть мил Навальный.
Э.Л.: Ха, как раз наоборот! Сам Алексей Навальный мне ОЧЕНЬ нравится, это талантливейший политик и в этом смысле - "золотой фонд" русской нации. Всё он делает именно с политической точки зрения - ярко, грамотно и правильно. Такие действительно талантливые политики - редкость. Он обязательно ещё всего добьётся, по крайней мере я в него верю и за него "болею", но...
И.В.: Ты хочешь сказать, что не против того что у нас принято именовать в среде относительно нормальных людей "либеральной оппозицией"? То есть тех, кого с экранов ТВ кличут агентами Госдепа?
Э.Л.: Никакой Навальный не "агент Госдепа", он талантливее всех госдепов вместе взятых, следовательно не он на них работает, а они на него. И не "либерал" он никакой, конечно. Кстати, то же самое было и с Путиным, например. Тот тоже был в своё время всячески поддержан например Березовским, - ну и где сейчас Березовский и где Путин? Уместно ли говорить "Путин - человек Березовского"? По-моему это просто глупо.
Это просто талантливый политик, который использует для достижения власти все политические возможности. И молодец. Но его взгляды абсолютно патриотичны, это очевидно. Меня лишь раздражает, что в последнее время всё это перешло в адрес каких-то нелепых домыслов и оскорблений. И нынешний правящий режим лепит из них образ каких-то диких врагов, и внесистемная оппозиция ругается не менее жёстко в ответ. Все друг другу угрожают висельницей и ругаются как грузчики на китобойном судне. Нельзя ли поспокойнее, это просто политика, а не война.
Но давай сейчас не про Навального, тем более, что он не кандидат. Я просто сказал - что с ним - "как с плиткой". Сам-то он невиданно талантлив и вообще молодец. Но вот "укладывает эту плитку" - совершенно невероятно негодный "человеческий материал", так это назову. Впрочем, это тоже талантливый политический ход Навального - он просто вытеснил с оппозиционного поля Москвы (ему в Москве это удалось!!!) почти всех, всех убрал с информационной оппозиционной повестки, а кого не убрал - заставил влиться в свои ряды (ну вот Дмитрия Гудкова и т.д.).
Просто сам Алексей Навальный по юридическим причинам (не будем сейчас давать им оценку) сейчас не может принимать участие в выборах. Но сам для себя он застолбил площадку, плацдарм - для будущего политического (в том числе на выборах) наступления на федеральный центр, и выбрал в качестве этого плацдарма Москву, которую не хочет отдавать другим "тузам либерализма". И, пока сам не может - он сделал так, что "всё информационное пространство", всё "оппозиционное Политбюро" - заняли абсолютно верные его ставленники, которые для него совершенно безопасны и верны ему хотя бы потому, что без него они - никто. Они охраняют площадку.
Но кто эти люди?! Повторяю - тут как с плиткой. Какая-то невероятно глупая и бешеная хабалка, карикатурно выбранная копия Ксении Собчак (чтоб и та тоже на навальновской поляне пока не шастала), какой-то комичный Крошка Цахес, кричащий на митингах как вырванная из земли мандрагора - с сомнительным политологическим образованием и из всего опыта работы в жизни имеющий лишь опыт организации митингов и выборов, какой-то невнятный...
И.В.: За "Крошку Цахеса" ты сейчас ответишь, "шортшейминг" не позволю разводить. Я понимаю о ком ты, но давай не будем называть имена, некрасиво это.
Э.Л.: Да, ты прав, давай не будем озвучивать имена, это некрасиво. Что касается Крошки Цахеса - то ты бы так не возмущался, принимая это на себя. Там вся суть не в росте, а в непослушной шевелюре. А у тебя её и послушной нет, так что не возмущайся, не о тебе речь.
Суть того, что я хотел сказать - что его "команда" - это просто ужас что такое. И ведь, заметь, - именно из-за них проводились протестные митинги с требованием восстановить их как кандидатов.
Сам я за то - чтоб хоть всех бы вообще всегда регистрировали кандидатами. Но ведь эти митинги были даже не за "зарегистрировать всех". Ну там ведь не требовали восстановить регистрацию например моего друга Владимира Кузнецова (пранкера Вована), хотя он куда как более известная личность - и уж точно собрал больше подписей, чем они. И, хоть он и "известный журналист-пранкер", но имеет для депутата профильное юридическое образование и опыт работы в градостроительном департаменте более трёх лет. Т.е. он по крайней мере депутатом бы был хорошим, а не просто звенящей торговкой с рынка, которая "выступает против" чего-то там. Они же не требовали его восстановить. И жуткую оппозиционерку и либералку Зою Шаргатову (она выдвигалась по моему округу и сдала подписи) они не требовали восстановить, поскольку она не из их тусовки. Значит эти митинги были не за справедливость, а просто рекламирующие этих сомнительных личностей. И это мне не нравится, конечно.
Но тут важнее то, что сам закон по регистрации кандидатов в депутаты слишком жёсток и дик. Как и кандидатов в мэры. Эти подписи в таком количестве и за такой срок - просто НЕВОЗМОЖНО СОБРАТЬ. И этот закон, конечно, нужно менять. Ну вот, если меня изберут - и буду этому способствовать. Именно честно и активно, потому что я считаю - что это не дело.
И.В.: Т.е. ты против того, чтоб всех отстранённых зарегистрировали по их жалобам?
Э.Л.: Я не против и не за. Пусть всех регистрируют. Кстати, повторяю - тогда в моём 4-м округе восстановят кандидата от оппозиции Зою Ивановну Шаргатову, которую я знаю и очень уважаю - и всячески призывал бы за неё голосовать, т.е. вообще всё будет прекрасно...
И.В.: Это как за неё бы агитировал?
Э.Л.: Погоди, доскажу. Так вот - я бы хоть всех бы зарегистрировал. Но с правовой точки зрения - разумеется их не зарегистрировали справедливо - и уж не им орать. Повторяю, закон нужно менять и смягчать, ибо в итоге до выборов не доходят представители минимум 15% электората. Демшиза ведь - тоже электорат и у них должно быть право голоса. Более того - если эти 15% не голосуют - пропадает красота и легитимность выборов. Бог ведь создал мир не двухцветным и не пятицветным, а многокрасочным.
Но сам-то я не буду за них голосовать и никому не советую. Это же адский ужас какой-то, что может быть хуже?
И.В.: Вернусь к твоему округу. Что означают твои слова, что ты агитировал бы за Зою Шаргатову?
Э.Л.: А, ну тут всё просто. Зою Ивановну, а также Дарью Митину - из числа других кандидатов по моему округу - я знаю хорошо и давно.
Зоя Ивановна прекрасный человек, крайне образованна, умна, интеллигентна, у неё четыре внука, а выглядит просто шикарно. Она самый классический в хорошем смысле этого слова "гражданский активист", переживающая за всё, при том со знанием вопроса. Хотя и "либералка", но в данном случае это для меня терпимо. Из неё бы вышел прекрасный депутат - и поэтому, конечно, - я бы за неё агитировал бы голосовать.
Но 4-му округу вообще повезло, я считаю. Очень давно я знаю и другого кандидата - Дарью Митину (они идёт от "Коммунистов России"). Опять же - образование у неё великолепное - от музыкального до МГУ. И опыт очень подходящий - она была депутатом Госдумы в 90-х от КПРФ, потом работала в министерстве образования. Тоже очень умна, при этом честна. Я-то её сто лет знаю - например она бессеребренник. Вот когда она была депутатом Госдумы, несмотря на наличие квартиры в центре - от Госдумы ей выделили "депутатскую" квартиру в Митино. Представь - она её не приватизировала, как все её коллеги, хотя никто не мешал. Но главное - переживающее за людей сердце, патриотизм, знания, опыт. Она была бы прекрасным депутатом!
Далее - Мария Киселёва...
И.В.: Это которая "слабое звено" "Единой России"?
Э.Л.: Она не от "Единой России", мне этот штамп уже надоел. Хотя, очевидно - она поддерживается властями. Где Мария Киселёва - и где "Единая Россия"?! Уверен, что она даже не знает про существование этой партии, как и все остальных, ей просто наплевать; вряд ли она мыслит такими категориями. Если её при этом поддерживают представители власти, да и это логично - власть вообще стала помешана на телеведущих и спортсменах; но мне-то что до власти?
Она трёхкратная олимпийская чемпионка, бывшая телеведущая (передача "Слабая звено"). При том в передаче она играла стерву, а я несколько раз с ней беседовал - и оказалась крайне вежливой доброй русской женщиной. Она хорошо образована, очень успешная бизнесменка, но при этом это честный бизнес - а не "строительство" или "нефть". У неё реклама, маркетинг и т.д.
Собственно, я просто не понимаю - зачем ей Мосгордума. Ни власти, ни денег - ей это не даст, да ей всего и достаточно. Даже связей лишних не даст - не думаю, что у неё есть в этом недостаток. Так что, в сущности - она делает своим выдвижением одолжение, просто берёт на себя лишнюю нагрузку. И такие варианты - просто идеальные депутаты.
Далее. Я познакомился с кандидатом от КПРФ по нашему округу - Сергеем Евгеньевичем Десяткиным. Не скажу, что глубоко изучил, но на первый взгляд мне Сергей Евгеньевич очень понравился. Крайне интеллигентный опять же человек, очень патриотичный, культурно развитый, вежливый. Врач, вдобавок, даже главврач санатория. Конечно - прекрасный вариант для избирателей, я за него тоже "болею".
Единственно с кем не смог познакомиться - это с кандидатом от ЛДПР по нашему округу. Он попросту живёт в Липецке и редко тут бывает, как я понял. Молодой человек (30 лет). Я даже попросил некоторых своих друзей из руководства ЛДПР найти мне его и познакомить, но они лишь развели руками.
Тем не менее. Я считаю, что в ЛДПР - лучшая кадровая политика в стране. Владимир Жириновский прям помешан на этом в хорошем смысле слова. Он выискивает молодых, бойких, талантливых и перспективных и максимально пытается их продвигать, даёт им набраться опыта. Даёт возможность роста, устраивает "вертикальный лифт". Это крайне положительно!
Надеюсь, в данном случае - это тот же случай. И только ради того хотя бы - чтоб поддержать эту программу Жириновского - за этого молодого человека можно и даже нужно голосовать и я желаю ему успехов.
И.В.: А как его зовут хоть?
Э.Л.: Не помню, я же с ним не знаком.
И.В.: Я теперь уже окончательно не понимаю ничего. Сам-то ты хочешь избраться? Или так, за других болеешь кандидатов своего округа?
Э.Л.: Думаю, что все, кто куда-то выдвигается - хотят в том числе и победить. Разумеется - и я хочу. У меня есть опыт и время этим заниматься, вдобавок - мне это было бы интересным в качестве приложения своих усилий, а польза была бы взаимной - мне и избирателям.
Но если я не выиграю - то легко это переживу, депутат Мосгордумы - не то место, без которого я не мыслю своего существования, да и у меня много других дел и возможностей. Короче, если я не выиграю выборы - уверен - демократия выдержит этот удар.
И.В.: Повторюсь. Почему ты при этом агитируешь только за других. Почему не агитируешь за себя?!
Э.Л.: Странный вопрос, даже отчасти оскорбительный. Я не понимаю - как можно агитировать за себя? По-моему - это просто неприлично.