Швейцария : есть закон или нет ?

[kerenlis]

Обращаюсь к девушкам, живущим в данной стране или знающим что там и с чем едят. Имеется знакомая живущая там с мужем и грудным ребенком на релокейшене (из Израиля). Муж хай-тековится целыми днями, она дома с ребенком. Мальчику еще нет года, он не особо спокойный (а где ж их взять спокойных то? :)), то зубки, то просто конючится, а иногда и звонко

Comments

[melonka]

Швейцария - страна, прибитая на общественном порядке. Про три жалобы не уверена, но то, что за шум можно выселить - это точно. Пусть ваша подруга читает свой договор аренды, там все очень четко прописано. НАсколько я знаю, в нашем договоре написано, что нельзя шуметь после девяти вечера и до шести утра. Не шуметь - это значит, например, что нельзя стирать, принимать душ, пылесосить, громко включать телевизор и т.д. и т.п. Нельзя ни в коем случае шуметь в воскресенье. В некоторых договорах прописан еще запрет на шум в обеденный перерыв (с 12 до 13), или на смывание в туалете по ночам. В нашем договоре, вроде, такого нет. Но в нашем договоре зато написано, что птиц нельзя с балкона кормить

[melonka]

А, еще нельзя проводить работы по ремонту (типа сверлить или долбить) в нерабочее время (до восьми утра и после пяти вечера).
И еще, когда предполагается какой-то шум (например, вечеринка, или ремонт), то принято всех соседей оповещать об этом заранее и просить прощения за неудобство.

[saphonja]

Так у вас можно вечеринки проводить или нет? Или все где-то празднуют, чтобы не шуметь?

[melonka]

Можно. Либо не очень шумно, либо заранее предупредить соседей, что будет шум.

[swan_black]

а почему бы мужу не поинтересоваться у своих местных сотрудников? А девушке надо бы с местными мамашками пообщаться, заодно может бы полезное узнала о местных нравах и законах. Я просто была в подобных условиях, очень тяжко без общения и языка. А еврейская община наверное есть в городе? Может ей с ними посоветоваться?

[kerenlis]

может и поинтересовался, я еще не знаю развития событий.
а какую евреискую общину вы имеете ввиду ? местную или израильскую? потому как местная она и есть местная, какая разница что еврейская что китайская, что немецкая - ментальность то местная. вряд ли она будет ими понята.

[swan_black]

лучше израильскую конечно если есть :) Но если нет, то может местную. Мы сами в Америке ходим к хабадникам любавичам, они жутко религиозные, но при этом они терпимы очень ко всем, вот к нам вполне хорошо относятся, хотя мы не хрена не соблюдаем. Детей у них до фига, и в таких делах хорошо должны разбираться. Когда к нам друзья из Израиля приезжали наш раввин запроста с ними на иврите болтал. В Цюрихе есть они, я посмотрела.

[melonka]

Но, вместе с тем, днем-то можно шуметь. И если соседям это не нравится - это их проблемы. У нас был у друзей случай - детский день рождения, четыре часа дня, суббота. Дети ведут себя достаточно прилично. Приходит жаловаться соседка, что "дети слишком громко хлопают дверьми". Обещает нажаловаться домовладельцу. Нажаловалась, домовладелец ее отфутболил, потому что общественный порядок и договор не были нарушены.

[geish_a]

совершенно верно. Условия договора должны быть четко оговорены. И если они не нарушены, то соседей можно не бояться. А если нарушены - то неважно, ребенок это или не ребенок.

[kerenlis]

а ночью что делать ? он плохо спит по ночам... ребенку не обьяснишь что по договору до 6 утра и после 9 вечера нельзя плакать. мне это напомнило кадры из фильма "17 мнгновений весны" когда Кэт стоит в люке с детьми и закрывает им рот, чтоб они не выдали себя плачем нацисту. ужас, блин, ведь первый год после рождения первенца и так тяжел, да еще и в чужой стране на чужом языке, а тут еще и напряжение от "сочувствующих" соседей... блин, со стороны звучит просто по гестаповски чесслово. ну должна ж быть какая то логика и здравыь смысл во всем.

[melonka]

Я бы на месте вашей подруги при следующем разговоре на эту тему с соседями сделала бы "наивное" лицо и спросила, что они посоветуют сделать с плачущим ребенком в такой ситуации.

Кстати, помню в какой-то конфе обсуждалась несколько лет назад подобная ситуация, когда соседи выставляли претензии матери, что ее дети слишком шумят (там дети были уже постарше) и требовали применить к ним меры. Так эта мама, не будь дурой, написала письмо домовладельцу с копией то ли в полицию, то ли в опеку, что соседи принуждают ее совершить в отношении детей абьюз и физическое насилие. В общем, потом проблемы были уже у соседей...

[m_colacorta]

Не может быть. С маленьким (и не только с маленьким) ребёнком выселить не могут. Во-первых, закон на стороне квартиранта, во-вторых, к детям особое отношение. Права ребенка - это святое.

[kerenlis]

даже если они не граждане страны ?

[m_colacorta]

Если речь о ребёнке, то преимущество на его стороне всегда. Выселить его, а значит ухудшить его жилищные условия, не могут. Если домовладельцу поступает много жалоб на ребёнка, то он может только подыскать другую, равноценную квартиру на тех же условиях и предложить переехать. Даже если срок действия контракта закончился и домовладелец не хочет продлевать его, то всегда можно судом припугнуть и суд будет на стороне ребёнка. Вообще, выселить кого-то очень трудно (если регулярно выплачивают аренду), а уж с ребёнком просто невозможно.

[m_colacorta]

Забыла сказать, что не имеет значения, граждане они или так погулять приехали. Если документы в порядке, то спокойно могут защищать свои права.

[pitomec]

На шуме они там реально повернуты и не без причины. В домах такая слышимость, что соседский шепот кажется криком. Забавно, но по закону в старых домах после 10 нельзя в туалет ходить - шум ударов струи о фаянс соседей тоже будит ). Все так, но в случае с детьми, думаю, проще.

[kerenlis]

"по закону в старых домах после 10 нельзя в туалет ходить "
о ужас !
думаю, мои мечты о жизни в этой стране рассеятся с этой темой . лучше у себя без "странных" законов :)

[marusja]

Кошмар.
А если Очень Хочется? :)

[pitomec]

Горшок - наше все (на полном серьезе) )).