РЕАЛЬНЫЙ ГНОЙ
СУЩЕСТВО МНОГОСЛОЙНОЕ
Диакон Андрей Кураев - о своей многослойности, рейтинге и тщеславии, формах защиты от троллей, интернет-пастве, анонимах, теоретических, жизненных и духовных вопросах, онлайн-грехах и попах 2.0.
Диакон Андрей Кураев, круглолицый, умиротворенный, в рясе, обедает в итальянском ресторане на Бульварном кольце. На столе - чья-то записка ("Пишу Вам в связи с проектом о румынском издании ваших трудов...") и блюдо с рубленым ананасом. Через пять минут принесут десерт, и Кураев будет вкусно вытирать бороду. Пока же он одной рукой держит свежий номер газеты F5 с выносом "Путин и «Калина»", а другой набирает SMS - похоже, что премьеру: "Порадую..." Настроен Кураев благостно, и только когда снимает очки и на носу остается красный след от дужки, становится видно, что устал.
Миссионеру положено разговаривать с людьми, но отец Андрей по-стахановски перевыполняет норму. Он дал примерно миллион интервью. Его под любым предлогом зовут в телевизор (в результате Кураев перебывал во всех ток-шоу - от программы Андрея Малахова до "Школы злословия").
Любят его за сочетание темных одежд и окладистой бороды с критическим складом ума и публицистическим запалом. С Кураевым интересно: образован, остроумен, здравомыслящ, по любому вопросу - от национальных конфликтов до видеоигр - готов выдать нетривиальное мнение. В конечном счете Кураев стал главным медиаделегатом от РПЦ, в том числе и в интернете: в 2000-м открыл миссионерский портал kuraev.ru, в 2008-м - ЖЖ diak_kuraev.
Блог сначала не вел, но через пару месяцев разошелся: писал о самоубийствах студентов семинарии, преданном анафеме собкоре газеты "Правда", фотографировался с бельком на снегу. Среди последних постов рассуждения о том, можно ли читать в туалете духовную литературу ("Когда-то я именно в туалете читал утренние и вечерние молитвы - по той простой причине, что скрывал (и защищал) свою новообретенную веру от тогда еще неверующих родителей") и зачем русским носить ножи ("Эти люди (чеченцы. - F5) не понимают, что такое уступка, смирение. Всех русских девушек они считают проститутками и своими наложницами. Отсюда и отношение к ним, отсюда и драки с русскими мужиками, которые заступаются за девушек").
За полтора года Кураев получил 60 000 комментариев от 5500 подписчиков, но в друзья никого не добавил.
You can watch this video on www.livejournal.com
- Пользователи стучатся к вам с вопросами, просят совета, учат грамотно писать слово "Евангелие"... Вы как к ним относитесь?
- Ужасно. Как и ко всем, кто мне звонит, кто меня останавливает на улице и так или иначе вторгается в мою личную жизнь. Но нельзя жить только для себя. Я - существо многослойное: на одном реактивном слое я прячусь от того, что вторгается в меня, на другом - открываю сознание для того, чтобы быть доступным
.
- Или вы заняты самопиаром?
- Моя персональная задача - быть интересным для моих собеседников. Но нет задачи быть интересным ради того, чтобы этих собеседников стало больше и мой рейтинг вырос. Чего-чего, а известности я уже накушался, мое человеческое и авторское тщеславие удовлетворено. Я уже не прыгаю при выходе своей новой книги, а скорее понуждаю себя к изъявлению радости по этому поводу - так положено... Наверное, от известности я уже получаю больше минусов, чем бонусов, - подглядывание-подсматривание в магазинах и пр. Так что интернет-собеседников не ищу.
- Так зачем же растрачиваться в онлайне, где к тому же произошла девальвация слова?
- Для меня, как для человека, работающего со словом, это тоже очень интересно. Дискуссии в интернете показывают, как люди неочевидно могут воспринимать те или иные слова. В одном и том же тексте слышат разные, даже противоположные интонации. Иногда меня радует такая возможность, иногда печалит. Но понимать эту механику надо, чтобы уметь избежать двусмысленности.
- Достают тролли и провокаторы?
- Сам образ моей жизни защищает меня от интернета. Я половину времени провожу в поездках по стране или миру. В ноутбуке нет Wi-Fi. Вторая форма защиты: анонимных юзеров я за людей не считаю. Если человек входит под ником, а не под своим настоящим именем, если я про него не знаю и он про себя ничего не рассказывает, то для меня эта личность тождественна тому тексту, который она оставила на моей странице. И в этом смысле это не вполне человек, поэтому я могу отреагировать на него резко.
- ЖЖ - не паства, а эксперимент?
- Не паства - это точно. Я никем не хочу управлять и никого не желаю пасти. Да, в моих интернет-публикациях есть аспект апробации, нужный мне самому. Какие-то тексты я могу обкатывать, прежде чем воспроизводить их в печатном виде. Интернет позволяет публиковать черновики и видеть реакцию. Она бывает очень здравая и критическая. И тогда я людям очень благодарен.
- Получается, что блог ведет не отец Андрей, а любознательный лингвист?
- Не совсем так. Себя-то я как раз не отделяю от своего присутствия в интернете. То есть там тоже я. Поэтому не собираюсь вешать индульгенцию, основанную на моей личной невменяемости: я не я, площадка не моя.
- А почему вы не играете по общим правилам?
- А какие есть общие правила?
- Вы их только что сформулировали. Человек в интернете не тождественен себе в офлайне. Интернет - это большая ролевая игра, в которую вовлечены миллионы.
- Я не имею права играть. Для меня это принципиальное табу. Я публичный человек и потому все время и так нахожусь на грани фола. Самый страшный мой риск - превратиться в актера, артиста разговорного жанра. Моя работа - свидетельствовать о моей вере - для меня очень значима.
- В интернете есть место греху?
- Интернет в церковном восприятии - это все равно реальность, даже если большинство его пользователей считают иначе. Если священник скажет что-нибудь неаккуратное не в храме, а в интернете, последствия для него могут быть те же самые.
- Какие поступки в онлайне греховны? Обман, травля? Возжелать жену ближнего на сайте знакомств?
- Я думаю, что ставить вопрос так - значит много чести делать интернету. Потому что ничего нового в интернете нет. Это вполне обычное пространство общения. Наука быть человеком абсолютно одинакова в салоне городского автобуса, на рынке, в храме, в интернете. Какая разница, где ты занимаешься каннибализмом? Пожираешь слабенького солдатика в казарме или в интернете кого-то выживаешь и поливаешь вонючей субстанцией?
- Желание поднять рейтинг, попасть в топ - это тщеславие?
- Оценка зависит от цели этой борьбы. Вполне может быть, что, если я однажды стану бороться за рейтинг, это будет не тщеславием, а тактическим способом достижения цели.
- У вас есть фан-клуб: перед разговором я даже рассматривал ваше 3D-фото - через стереоочки вы казались вполне живым. Откуда такая популярность?
- Да ведь на безрыбье и рак - рыба. Батюшки слишком иконографичны, и любой служитель, который не растворяется в этой иконографии, привлекает внимание. Люди истосковались по человеческому общению. А со мной можно спорить, можно не соглашаться - я не живу в статусе памятника своему собственному сану. Церковь, если она здорова, может себе позволить существование таких маргиналов, как Охлобыстин и Кураев.
- Вы - маргинал, поп 2.0?
- Не слышал такого выражения.
- 2.0 - универсальная приставка для чего-угодно-продвинутого...
- Ни в коем случае этого бы мне не хотелось. Категорически против того, чтобы самому превращаться в матрицу для кого-то другого.
- Но обсуждаете вы очень резкие вещи. Ну вот хотя бы полемика о чтении духовной литературы в туалете - батюшки о таком молчат.
- Понятно, что туалет не храм и не молитвенная комната. Но всегда ли? Могут ли быть жизненные исключения? Понятно, что христианин должен уметь прощать. Но всегда ли? Когда я ставлю такие вопросы, это еще и массаж головного мозга. Те, кому хорошо в мире клише, возмущаются. Но Церковь не может быть наполнена только такими людьми.
- Ваш блог можно назвать приходом?
- Нет. С точки зрения богословской приход формируется вокруг таинств, с социологической - вокруг духовного отца. Но я не духовный отец, и как минимум половина моих собеседников в блоге считают хорошим тоном начинать с фразы: "Я не фанат Кураева!" Это ни в коем случае не приход. Просто площадка для разговора.
- В игре Second Life открыты представительства самых разных конфессий: обряды, исповеди... Где же виртуальный приход РПЦ?
- Не надо использовать принцип "все или ничего". Конечно же, виртуальная православная церковь невозможна и не нужна. Невозможно в интернете причащать, давать тело и кровь Христовы, потому что это именно тело и кровь Христа, а не байты информации.
Я могу себе представить исповедь по интернету. Например, я не отвечаю на исповедального характера вопросы людей, которых не знаю. Заочно лечить глупо и преступно, и легко стать жертвой какого-нибудь тролля. Но, скажем, женщина вышла замуж за араба, уехала в Саудовскую Аравию, где в округе ни одного православного храма и священника. И она хочет о чем-то спросить, исповедаться. По телефону неудобно, по скайпу - как-то открыто, и вот тут она может написать батюшке по электронной почте. Но при условии, что она заранее условилась с этим священником при реальной встрече еще в России.
- Это гипотетическая ситуация?
- Нет, вполне реальная. И даже не новая. В былые века люди слали старцам своим исповеди в письмах.
- Но вопросы на ваш и-мейл присылать, получается, бесполезно.
- На вопрос я могу ответить. Просто вопрос теоретический - это не то же самое, что вопрос жизненный, а вопрос жизненный - не то же самое, что вопрос духовный. Теоретические вопросы связаны с историей церкви, историей религии. Для ответа на них обязательно надо знать не вас лично, а тему разговора. Жизненный вопрос - когда речь идет о достаточно простой проекции общеизвестных нравственных норм на наш быт. Допустим, вы у меня спрашиваете: "У меня жена, двое детей, а я полюбил девушку... Можно я брошу свою семью и создам новую?" Естественно, отвечу определенным образом. Но есть вопросы, связанные с очень сложными оттенками внутренней жизни человека. Это собственно духовные вопросы. Для ответа на них надо смотреть в глаза, а не в монитор.
Кроме того, есть вопросы, на которые просто нельзя отвечать незнакомцам. Приведу резкий пример, чтобы было понятно: "Батюшка, как мне быть с утренним сексуальным возбуждением?"
- Не думаю, чтобы вам такое писали.
- Писали и не такое! Попытка публичного ответа незнакомому человеку грозит тем, что потом тысячи троллей на протяжении тысячелетий будут обгладывать тебя на различных форумах.
- Ну а если нужен простой совет: как найти мотивацию, цель, чтобы двигаться дальше?
- Вы ставите самый главный вопрос. И вы заранее знаете, кому его адресуете. И потому, опять же заранее, знаете, что я отвечу.
Я, как христианин, не могу ответить вам иначе, как цитатой из Евангелия. Вот эпизод - юноша адресует Христу ваш вопрос: "Учитель, что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную?" Ответ Христа: "Оставь все и иди за Мной". Я не Христос, чтобы говорить: "Иди за мной". Я могу сказать: "Ищите Христа и идите за Ним". А другого ответа я дать вам не могу. Потому что в таких вопросах можно делиться только тем, что пережил сам. А я пережил правду именно этого пути. Но такой мой ответ покажется вам слишком простым и профессионально обусловленным. Вы его не услышите. Поэтому наша заочная переписка, скорее всего, состояла бы из одной фразы: "Ответ невозможен". Но... Невозможное в виртуале возможно в реале.
перепост: http://freshf5.f5.ru/post/297349