Историческое штрихами, часть тридцать первая

Dec 15, 2024 12:22

Это очень тяжелая часть, впечатлительным советую пропустить. Все те, кто сомневается в зверствах ХАМАСа -- всё, что здесь будет описано, совершил не ХАМАС, а обычные арабские мирные жители.В этой части мы продолжим говорить о "Революции Аль-Бурака" и перенесемся в Хеврон, где 24 августа 1929 года были убиты 67 евреев и еще столько же получили ( Read more... )

историческое штрихами

Leave a comment

l_cherry December 15 2024, 11:21:59 UTC
Спасибо, что пишете. Это и не в первый раз тяжело читать, представляю, как нелегко писать.
У меня вопрос - насколько, по-вашему, близка к правде версия о том, что Барух Гольдштейн совершил то, что совершил, получив достоверные сведения о готовящемся новом хевронском погроме?

Reply

inkogniton December 15 2024, 11:29:15 UTC
Это очень тяжело писать, очень, надо прерываться и выходить подышать.

Я в эту версию не верю, он был такой же сумасшедший фанатик, но с нашей стороны. Только сумасшедший социопат, для которого жизнь гроша ломаного не стоит, может в упор расстрелять безоружного ребенка.

Вам большое спасибо, что реагируете, это очень важно и ценно для меня.

Reply

l_cherry December 15 2024, 11:36:50 UTC
В мечети во время молитвы были дети?
Я правда не знаю, поэтому спрашиваю.

Reply

inkogniton December 15 2024, 11:49:32 UTC
Да, он расстрелял нескольких детей, самому младшему, если не ошибаюсь, было 12. Но помимо этого, исходя из множественных свидетельств, он это сделал, чтобы сорвать Осло, он был ярым последователем Каханы. Он прекрасно понимал что он делает и что за этим, скорее всего, последует, что и последовало, к несчастью.

Reply

kuskus_kuskus December 15 2024, 12:24:02 UTC

Там не было детей, самое интересное, что то трагедия 7.10 прямое следствие соглашений Осло. К сожалению ощущение возникает, что автор использует только википедия и с предметом не знаком

Reply

inkogniton December 15 2024, 12:30:59 UTC

Там были дети (подростки); я читала отчеты комиссии Шамгара. Я не согласна про Осло, что не означает, что я ошибаюсь -- просто мы с Вами по-разному смотрим на вещи. Я не считаю всех, живущих за зеленой чертой, фанатиками, я сама много лет жила за зеленой чертой, а один из моих друзей жил и живет в Ткоа. Но конкретно Баруха Гольдштейна лично я считаю террористом и не вижу никакой разницы между его действиями и действиями его арабских аналогов. Я прекрасно знаю, что так считают далеко не все -- в моем окружении есть люди, считающие его героем, я к ним не отношусь.

Reply

kuskus_kuskus December 15 2024, 12:39:50 UTC
Ок, подростки и дети 2 разные истории, зачем использовать такую манипуляции, мне непонятно. Героем я его не считаю, а доведенным до ручки человеком - да.
Задеть я вас не хотел, просто если вы описываете какие-то, на самом деле важные вещи, людям которые вообще не знают ничего.
Вот например список террактов советую обратить внимание на 93 и 94 год и места где они произошли
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2_%D0%B8%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%8F%D0%BD_%D0%B8_%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B5%D0%B2

Reply

inkogniton December 15 2024, 12:54:39 UTC

Прямо сейчас рядом со мной чадо, моя старшая -- ей тринадцать с половиной и она ребенок. Двенадцатилетний безоружный мальчик -- ребенок, по определению.

Я знаю про теракты в эти годы, я здесь жила и это всё было и на моих глазах тоже, эту часть я вообще не планировала рассказывать, я планировала рассказать вплоть до конца войны за независимость -- то есть, закончить про 1929 (включая комиссию Шоу), после этого 1936--1939, после этого гражданская война до вторжения и немного про вторжение. Рассказать всю историю Израиля я не потяну, а многое из нее (к примеру, Мааборот, "позорное дело" и многое другое) я считаю нашей историей, до которой остальным не должно быть дела (мы не идеальны, что поделаешь, прямо сейчас это особенно хорошо видно).

Какой-то странный список, в котором отсутствует теракт на Дизенгоф, март девяносто шестого (где я была). А также там нет, к примеру, небольшого теракта на одной из дорог из киббуца рядом с Йехудом в Иерусалим (1993), когда автобус забросали камнями (я провела в больнице несколько дней), также там ( ... )

Reply

l_cherry December 15 2024, 12:58:22 UTC
Я прошу прощения. Я не имела в виду устроить дискуссию у вас в комментариях, уж точно не на эту тему.

Reply

inkogniton December 15 2024, 13:00:04 UTC

Да ну Вы что, это прекрасно, что Вы спрашиваете, я с удовольствием дискутирую -- это же наша история, ее надо знать. Уже хотя бы для того, чтобы не наступать на те же грабли. У меня в окружении достаточно людей, считающих его героем, мне это странно, но каждый имеет право на мнение.

Reply

kuskus_kuskus December 15 2024, 13:05:30 UTC
Так как я дал ссылку на русскую, версию, думаю, не все знают иврит, чего-то может не хватать.
בשורות טובות לקולנ ❤️

Reply

inkogniton December 15 2024, 13:13:25 UTC

Да нет, ни про будку, ни про автобус, забросанный камнями, Вы нигде не найдете -- нет погибших и тяжело раненых, и слава богу, всё, это не новости. Я всё это к тому, что многие из нас много чего пережили, но далеко не многие из нас взяли в руки оружие и пошли осознанно убивать безоружных. В этом вся разница. О, да, амен, амен, амен.

Reply

kuskus_kuskus December 15 2024, 13:23:54 UTC
Ну измывались мы ужасно на территориях в армии и сейчас я этим не горжусь

Reply

inkogniton December 15 2024, 13:28:20 UTC

Вот я читаю то, что Вы сейчас написали, и... мне очень хорошо, это значит, что есть надежда. Я совершенно серьезно, спасибо Вам.

Reply

kuskus_kuskus December 15 2024, 14:18:22 UTC
Ну правда, поэтому в армию и берут в 18 лет. Надежды нет

Reply

kuskus_kuskus December 15 2024, 13:22:38 UTC
Так как я дал ссылку на русскую, версию, думаю, не все знают иврит, чего-то может не хватать.
בשורות טובות לקולנ ❤️

Reply


Leave a comment

Up