Кирхгоф

[qwercus]

Comments

[carolinknekt]

Потрясающе!
Через Дудергоф шел как раз наш друг Любеккер в 1708, прежде чем оскандалиться с эвакуацией с Колгомпяя...

Вестениус, как Вы понимаете, фамилия изначально пасторская, судя по форме. "Фон" получено не в Швеции - в родословных таблицах шведских дворян этой фамилии нет. Если надо - могу спросить у Бенгта.

[qwercus]

спасиб!
спросите, если не трудно, я тоже буду продолжать поиск
(К сожалению, не знаю, что такое "Вестен" - западный, м.б.?)
"фона" - нет, есть видимо девичья итальянская дворянская фамилия - де Камилли

есть еще материал - про шведский шанец в Красном Селе и усадьбу Юхана Шютте там же, может еще подумаем и опубликуем - и у вас тоже в сообществе.

[qwercus]

аа, вы про Густава... - это весьма любопытно было б, тоже подумал - с чего пастор - и "фон", или например возможные родственники из ремесленников

[carolinknekt]

Вот что удалось нам с товарищем Нильсоном (мы пахали!;-)). Густав фон Вестениус упоминается в книге Георга Лютера "Пасторы Ингерманландии" Georg Luther "Herdaminne för Ingermanland", там даже имеется его портрет.

[kirkonhiiri]

У многих финнов были шведские фамилии. Тем более у представителей элиты, к которым относились пасторские семьи. Массовый отказ финнов от шведообразных фамилий стал следствием национального романтизма второй половины 19 века.

[qwercus]

может быть... хотя эта фвамилия есть в шведском биографическом

[kirkonhiiri]

К сожалению, часть сообщения пропала. Насколько я понял смысл, фамилия есть в биографическом словаре пасторских фамилий. Тем не менее, это ещё не обо всём говорит. Во-первых, процесс ассимиляции финнов шведами насчитывает много веков, соответственно, носители этой фамилии могли "стать шведами" ещё в 16-17 веке. С другой стороны, в Ингрии пастору нечего было делать без знания финского языка. Естественно, встречались "настоящие шведы", знающие финский, но это была всё же огромная редкость.

[qwercus]

нет, такого словаря не существует, обычный биографический - там всякие выдающиеся деятели, разные.

мне кажется, что пастору в стране где в целом не шибко понимают шведский, волей-неволей приходилось изучать язык населения, каким бы он ни был. Он мог быть и шведом, и финном, но просто тот факт, что фамилия в биографическом трактуется как шведская - насторожил

Песок на склоне не насыпан

[matholimp]

Все гораздо хуже. Лыжники "съедают" гору весьма быстрыми темпами.

Re: Песок на склоне не насыпан

[qwercus]

мне показалось более разрушительным воздействие этого горнолыжного центра

[edv_y]

Фантастически интересно и я был ,наверняка,не прав про раскопки ... наверно надо уже на официальном уровне заниматься.
По поводу фамилии Вестениус ,неужели не осталось никаких архивных метрик, из уничтоженной церкви, кладбищенские книги ведь должны были куда-то попасть,вряд ли их уничтожили,хотя конечно ...

[qwercus]

на официальном уровне сложно...
разве что на общественность давить
да нет, осталось, почему ж, лежат наверно в архиве города

[alert_dog]

Спасибо! Обалдеть можно!

[qwercus]

пожалуйста