В отношении проприетарного софта таковых процессов было в количестве - как в России, так и в США. А в отношении СПО? А были ли случаи нарушения GPL россиянскими фирмами, производящими программы? В России же не производят программы, в которые можно спиратить кусок кода из GPL-грамм - рынки разные.
Финансист сравнивает, сколько стоит виндовый админ и юниксовый Ага. И при этом он не учитывает, что админы бывают разного качества. И не учитывает, что качество админа не всегда просто определить; в какой-то период сам факт згнания Unix (Linux., FreeBSD) говорил за то, что знания человека не ниже какого-то порога вхождения.
> А были ли случаи нарушения GPL россиянскими фирмами, производящими программы? В России же не производят программы, в которые можно спиратить кусок кода из GPL-грамм - рынки разные.
Производят. И воруют. Уж поверьте на слово, имею реальные наблюдения. В основном для корпоративного заказчика. Среди прочего по работе приходится еще и следить за тем, чтобы в наш огород данный камушек случайно не упал. Так, на всякий случай. Физическая возможность у буржуйского правообладателя засудить местного софтописателя-жулика - весьма призрачна, вне зависимости от реальной совместимости нашего законодательства с GPL.
Re: для корпоративного заказчикаkarpionOctober 5 2013, 16:14:07 UTC
Вы GPL прочитайте внимательно: исходные коды д.б. доступны не всему миру, а только пользователям данной программы. И если программа, в которой задействован GPL-код, пишется для корпоративного заказчика, а тому исходники неинтересны, то никакого нарушения GPL тут нет.
Re: для корпоративного заказчикаzinalOctober 5 2013, 18:02:32 UTC
А вы как-нибудь почитайте типичный договор разработки программного обеспечения по заказу какой-нибудь государственной или окологосударственной конторы. Там обычно речь идет о передаче всех прав на разрабатываемый код, без каких-либо ограничений. Что в итоге не очень совместимо с идеологией GPL всех версий.
Re: для корпоративного заказчикаkarpionOctober 5 2013, 18:07:16 UTC
Допустим, для корпоративного заказчика разработали код с использованием сторонних библиотек другого автора (да хоть код на PHP, который мёртв без интерпретатора; или что-то на Dot.Net). И как быть с этим чужим кодом?
Re: для корпоративного заказчикаzinalOctober 5 2013, 18:25:15 UTC
> Допустим, для корпоративного заказчика разработали код с использованием сторонних библиотек другого автора (да хоть код на PHP, который мёртв без интерпретатора; или что-то на Dot.Net). И как быть с этим чужим кодом?
Применение конкретного интерпретатора, компилятора и т.п - это проблемы заказчика, который согласился принять разработанное в таком виде. А вот встраивание чужих библиотек, поставляемых под лицензией GPL, в подобной работе может теоретически стать уже проблемой исполнителя.
Re: для корпоративного заказчикаkarpionOctober 5 2013, 18:36:23 UTC
Если исходный код передаётся заказчику (пользователю программы), то GPL соблюдена.
Кстати, прикольно будет, если один человек скачает Linux и установит другому, а исходников не даст и не скажет, где их брать (и умолчит даже про такую возможность).
Re: для корпоративного заказчикаkarpionOctober 6 2013, 06:55:52 UTC
> Если исходный код передаётся заказчику (пользователю программы), то GPL соблюдена.
Проблема не в нарушении GPL, а в нарушении договора исполнителя с заказчиком. По условиям договора исполнитель обязан передать заказчику исходный код разработанного программного обеспечения без каких-либо дополнительных обременений.
Иными словами, если заказчик захочет распространять разработанное программное обеспечение за деньги и без предоставления исходных кодов, у него должна быть возможность это сделать.
Re: для корпоративного заказчикаkarpionOctober 6 2013, 12:41:18 UTC
Как правило, исполнитель сдаёт заказчику комплекс, в котором далеко не все компоненты сделаны исполнителем. От некоторых компонентов исходников у исполнителя может вообще не быть.
> Ага. И при этом он не учитывает, что админы бывают разного качества. И не учитывает, что качество админа не всегда просто определить; в какой-то период сам факт згнания Unix (Linux., FreeBSD) говорил за то, что знания человека не ниже какого-то порога вхождения.
Не совсем верно. Степень разумности человека и базовые навыки первичны, операционные системы - даже не вторичны.
"Степень разумности человека и базовые навыки первичны, операционные системы - даже не вторичны" Ну как бы некоторая корелляция всё равно присутствует. Как правило, всякие бзди с линухами требуют именно знаний "не ниже какого-то порога вхождения", степени разумности хоть чуть выше плинтуса и базовых навыков выше среднего.
Неа. Настроить апаче+похапэ+мускуль по статье из гугла не сложнее чем какой нибудь IIS по аналогичной статье. При-чём в случае IIS наверное даже труднее будет найти статью, ибо кому он нужен вообще.
С другой стороны windows это первая ОС для большинства адинов, всё-таки привычная среда несколько упрощает жизнь.
"Настроить апаче+похапэ+мускуль по статье из гугла" Если б все, претендующие на роль полуаникейщика-полуадмина, это могли, тут был бы не ад, а рай.
"С другой стороны windows это первая ОС для большинства адинов" Вот. Наличиеп чего-то иного означает, что он на ней не остановился, чего-то ещё видел, и видит жизнь несколько ширше просто вендоадмина.
Степень разумности человека и базовые навыки сильно влияют на выбор операционной системы. Иными словами, в какой-то период знание Unix было симптомом, выдававшим наличие мозгов.
"в какой-то период сам факт згнания Unix (Linux., FreeBSD) говорил за то, что знания человека не ниже какого-то порога вхождения" Сейчас это не всегда о том говорит. Есть некторые маленьките провайдеры, где серваки на никсах. Поработает там молодой человек с уровнем интеллекта ниже среднего, уровнями любознательности и трудолюбия около нуля, и смотришь, чего-то запомнил, что-то даже понял. На собеседовании чё-то сказать может. Но много ли от такого толку?
Да сервера на юниксах сейчас только в офисах ещё не всё зохавали. Тот-же web почти на одних никсах живёт, так-что кое-каких знаний могут нахвататься даже верстальщики.
А были ли случаи нарушения GPL россиянскими фирмами, производящими программы? В России же не производят программы, в которые можно спиратить кусок кода из GPL-грамм - рынки разные.
Финансист сравнивает, сколько стоит виндовый админ и юниксовый
Ага. И при этом он не учитывает, что админы бывают разного качества. И не учитывает, что качество админа не всегда просто определить; в какой-то период сам факт згнания Unix (Linux., FreeBSD) говорил за то, что знания человека не ниже какого-то порога вхождения.
Reply
Производят. И воруют. Уж поверьте на слово, имею реальные наблюдения. В основном для корпоративного заказчика.
Среди прочего по работе приходится еще и следить за тем, чтобы в наш огород данный камушек случайно не упал. Так, на всякий случай.
Физическая возможность у буржуйского правообладателя засудить местного софтописателя-жулика - весьма призрачна, вне зависимости от реальной совместимости нашего законодательства с GPL.
Reply
Reply
Reply
Reply
Применение конкретного интерпретатора, компилятора и т.п - это проблемы заказчика, который согласился принять разработанное в таком виде.
А вот встраивание чужих библиотек, поставляемых под лицензией GPL, в подобной работе может теоретически стать уже проблемой исполнителя.
Reply
Кстати, прикольно будет, если один человек скачает Linux и установит другому, а исходников не даст и не скажет, где их брать (и умолчит даже про такую возможность).
Reply
Проблема не в нарушении GPL, а в нарушении договора исполнителя с заказчиком. По условиям договора исполнитель обязан передать заказчику исходный код разработанного программного обеспечения без каких-либо дополнительных обременений.
Иными словами, если заказчик захочет распространять разработанное программное обеспечение за деньги и без предоставления исходных кодов, у него должна быть возможность это сделать.
Reply
Reply
Не совсем верно. Степень разумности человека и базовые навыки первичны, операционные системы - даже не вторичны.
Reply
Ну как бы некоторая корелляция всё равно присутствует. Как правило, всякие бзди с линухами требуют именно знаний "не ниже какого-то порога вхождения", степени разумности хоть чуть выше плинтуса и базовых навыков выше среднего.
Reply
С другой стороны windows это первая ОС для большинства адинов, всё-таки привычная среда несколько упрощает жизнь.
Reply
Если б все, претендующие на роль полуаникейщика-полуадмина, это могли, тут был бы не ад, а рай.
"С другой стороны windows это первая ОС для большинства адинов"
Вот. Наличиеп чего-то иного означает, что он на ней не остановился, чего-то ещё видел, и видит жизнь несколько ширше просто вендоадмина.
Reply
Reply
Сейчас это не всегда о том говорит. Есть некторые маленьките провайдеры, где серваки на никсах. Поработает там молодой человек с уровнем интеллекта ниже среднего, уровнями любознательности и трудолюбия около нуля, и смотришь, чего-то запомнил, что-то даже понял. На собеседовании чё-то сказать может. Но много ли от такого толку?
Reply
Reply
Leave a comment